Здравствуйте, andyp, Вы писали: A>Средства радиразведки на авиации вероятнее всего. TELAR Купол виден на как минимум вдвое большем расстоянии, чем сам он может обнаружить цель.
Re[2]: Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777 - прямая трансляция
Там же рядом он заявляет, что не видит разницы с 9/11, что галактеко опасносте и прочие пространные речи о том, мировое сообщество должно серьезно задуматься насчет глобальной безопасности. Но главное, он говорит, что внутри Украины нет конфликта, что они все едины (тут я вспомнил сосиски в Славянске и толпы людей встречающих освободителей с букетами наперевес, и слеза умиления скатилось по моей щеке), как бы намекая нам, какой именно из единственно возможного мордора там гадит.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Вообще-то сбивать лайнер из штурмовика, если у тебя есть истребители, это как-то смешно.
Тут, как бы, все просто. Что было под рукой, то и применили. Может это вообще личная инициатива даже.
Потом это мог быть и Су-27 у которого всего хватило бы.
A>Я бы поверил, если бы если бы это был истребитель.
Если бы наши врали бы, то они бы сказали "предположительно Су-27". Так что это только делает правдоподобнее их заявление. Потом очевидцы тоже видели штурмавик.
Ну, и по скорости выходит именно штурмовик. 27-я сушка (истребитель) может на 11К лететь со "скоростью" в 2+ маха, а самолет вышедший на 10К рядом с Боингом шел на скорости 400 км/час. При этом самолет был за боингом, т.е. боинг его обогнал. Это говорит о том, что самолет делал "горку". А какой смысл делать горку на Су-27, да еще и без достаточного разгона? У него и так скороподемность зверская (до 300 м в секунду). Он бы набрал недостающие 7 км за 15 секунд без горок, а с горкой он туда влетел бы на зверской скорости.
Короче, если бы это был Су-27, то он спокойно спустился с горы и пере... поднялся бы на нужную высоту со скоростью равной скорости боинга, пристроился бы в хвост и сбил бы его без риска промахнуться.
Ну, и потом, может у них какие-то дополнительные данные были... Не обязаны же они все карты раскрывать.
A>Кстати, если у нас есть радиолокационные данные, то у нас ведь должны быть данные и по высоте. A>Может наши просто прикалываются — выдают не всю информацию?
Они все данные по высоте дали. На схеме четко сказано. Боинг-777 H-10100 м., V-900 км/ч и неизвестный самолет H-10000 м., V-400 км/ч.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
EP>>Я думаю засечь TELAR можно было бы, при условии что он смотрел бы в нашу сторону своим 120-ти градусным сектором (что скорей всего случилось бы, если не было умысла на единичную конкретную цель. да и стороны у нас с юга, востока и севера). A>Луч TELAR 9А310 — всего несколько градусов.
У старой TELAR 9А38, согласно wiki — 7 градусов по углу места, и такой сектор сканируется за 2-4 секунды. Предполагаю, что просканировав один сектор, он сразу может переходить к следующему по углу места. То есть за 32 секунды может просканировать участок 120 градусов по азимуту и 56 по углу места.
A>Засечь его, когда он подсвечивает цель, а не сканирует очень трудно.
Так ведь без Купола ему и сканировать придётся, причём большую часть времени.
EP>>Мне интересно как именно засекли РЛС — так как с нашей территории они за радиогоризонтом. Вероятно с помощью ДРЛО или РЛС спутника. A>Средства радиразведки на авиации вероятнее всего. TELAR виден на как минимум вдвое большем расстоянии, чем сам он может обнаружить цель.
Если ДРЛО типа А-50, то вероятно могли засечь и откуда сопровождающий самолёт прилетел, и куда ушёл (который предположительно Су-25).
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>Здравствуйте, alzt, Вы писали: A>>Если чёрный ящик покажет, что виноват украинский диспетчер Q>Как ящик сможет показать кто виноват? Вообще как тут что-то можно доказать? Скажем данные ящика подтвердят что самолет сбит ракетой, дальше что?
Ящик может точно показать время происшествия на борту, далее задачка из школы "из пункта А в пункт Б, отправилась ракета со скоростью V" далее определяется, мог ли этот неведомый самолет сбить Боинг или нет. Подозреваю, что эту задачку сейчас во многих 'высоких' кабинетах решают, что бы не сесть в Украинскую лужу. А вот дальше что... да НИЧЕГО. Если это дело рук Украины, то скажут всем забыть это Боинг и забудут.
Если сепаратистов, то тоже ничего — европомоями обольют Путина и все.
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:
EP>Если ДРЛО типа А-50, то вероятно могли засечь и откуда сопровождающий самолёт прилетел, и куда ушёл (который предположительно Су-25).
Если бы ДРЛО, то СУ-25 засекли бы ниже 5000. Может и засекли, но не сказали.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>Если бы ДРЛО, то СУ-25 засекли бы ниже 5000.
Про 5000 речь шла когда говорили об информации с гражданских радаров. А у нас в любом случае на постоянном боевом дежурстве РТВ и объектовые ЗРК, и уж западную границу они всяко прикрывают. А если учесть ситуацию в том районе, включая залеты украинской авиации на нашу территорию, то совсем не удивлюсь наличию пары А-50 и/или МиГ-31 в воздухе.
Re[3]: Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777 - прямая трансляция
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>Сказали что Су-25 и он может кратковременно подниматься выше. Это немного странно, могли бы сказать что это был Су-27, которые есть у украины. Интересно, можно ли вообще отличить Су-25 от Су-27 на радаре.
Было бы странно, если сказали что это был: Су-27, Миг-29 или Су-24 (то что есть на вооружение у хунты), так как они способны летать на высоте 11К со скоростью выше 900 км/ч на которой шел боинг. А вот Су-25 — это штурмовик. Он на такой скорости вообще летать не может. А высоту в 10К может взять только сделав "горку", т.е. разогнавшись и резко пойдя наверх с полным газом. При этом его скорость падает. На 5К она у него была 900+ км/ч, а на 10К уже 400 км/ч. Думаю, именно по этому и определили, что это был Су-27, так скорость "неопознанного объекта" на 10К была 400 км/ч.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777 - прямая трансляция
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>Но всё равно, странно что такой большой самолет можно грохнуть с пушки. Теоретически возможно, но опять же, почему экипаж ничего не сообщил?
С пушки, если попасть, можно любой самолет грохнуть. Но наши сказали, что сушка была на удалении 3 км от боинга. А пушки на такое расстояние вроде как не бьют. Так что вполне возможно, что он добивал уже горящий самолет, когда тот начал замедляться и снижаться, чтобы тот точно развалился в воздухе.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777 - прямая трансляция
Украина разместила Буки в Доценкой области для отражения нападения России.
Ополченцы совершали боевой вылет на трофейном СУ-25.
Украина решила сбить их Буком, но мимо пролетал Боинг и ракета попала в него.
Как вам такая версия?
Re[2]: Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777 - прямая трансляция
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Там есть боковые лепестки, тем более что там даже не ФАР, ФАР появился только в 9А317. Так что пара А-50 отследить должна.
Боковые есть. Они и у ФАР есть. Из теории. ФАР универсальнее, может подсвечивать и вести больше целей, сканирование проще и быстрее. На счет засекания судить не могу — не знаю просто.
