Здравствуйте, Lazin, Вы писали:
L>Весь мир еще не знает — кто сбил самолет, но местные "эксперты" уже дошли до построения безумных теорий заговора.
Местные "эксперты" не являются официальными лицами, могут строить любые теории. Вы мне лучше скажите, зачем это делает советник главы МВД Украины, который в отличие от всего мира "знает"
Геращенко: У нас нет версии, мы знаем правду. Любезно был передан террористам зенитно-ракетный комплекс «Бук», все его технические данные можно посмотреть в Википедии. Он позволяет сбивать самолеты на высотах более 10 тысяч метров. Сегодня произошла страшная трагедия, когда террористы, видимо, не понимая, что творят, не ведая, что творят, сбили из этого комплекса гражданский самолет, в котором летели граждане Европы, граждане Малайзии и других стран. Погибло около 300 человек, за которых придется ответить тем, кто это делал, и тем, кто поставлял террористам такого рода оружие. Здесь
Вам не кажется, что то, чем он занимается — "это просто обычное вранье"?
L>Если вы действительно подтвердить ту или иную точку зрения, не нужно искать факты и слухи, по вашему мнению, подтверждающие ее. Нужно искать факты опровергающие вашу теорию, если не сможете найти, значит есть шанс что она верна. Если хоть найдете хоть одно противоречие, значит она неверна. Постить слухи и инф. вбросы это вообще последнее дело.
У меня нет никакой теории. Нужно жадать результатов расследования, а этому дебильному советнику ничего уже не нужно
Казнин: Петр Порошенко не исключает, что малазийский лайнер был сбит. Следует, наверное, дождаться результатов расследования.
Геращенко: Я понимаю, что сейчас в России будет много рассказов, будут пытаться связывать все это с 2001 годом, когда был сбит лайнер, летящий из Израиля в Сибирь, но это другая история. Это другой случай. У нас в Украине сейчас идет война, которая спонсируется Путиным, РФ, которая передает и танки, и установки «Град», и теперь уже зенитно-ракетные комплексы. Осталось только передать самолеты и развязать полномасштабную войну, чтобы мир уже не сомневался в этом.
Здравствуйте, Lazin, Вы писали:
L>Думаю основная версия для всего мира будет такой — РФ поставила ополченцам буки (Украиной сегодня уже было сделано заявление о том, что они не теряли БУК-и), ополченцы по ошибке сбили самолет, приняв его за транспортник, тем более что сразу после этого появились записи в соц сетях о том, что они якобы сбили укр. самолет, такую же информацию начали распространять некоторые наши сми. Можно зайти на реддит, например, и узреть как там обсуждают эти новости и то, как их потом терли. Для всего мира Россия=ЛНР/ДНР, так что скорее всего собак спустят на нас.
Пишут, что без системы обнаружения и целеуказания Бук может поражать цели до 6000 метров.
"Сегодня война вышла за территорию Украины. Последствия этой войны уже докатились до всего мира", — заявил украинский лидер. Он назвал крушение "Боинга" терактом и обвинил в его совершении пророссийских сепаратистов.
Президент России Владимир Путин возложил на Украину ответственность за крушение малайзийского пассажирского самолета над Донбассом. "Безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию"
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Я так понимаю, маршрут борта 1 мало кому известен, но примерно понятен район его нахождения, поэтому могли просто рыскать по округе в поисках и натолкнулись на похожий MH017.
A>Это слишком конспирологично.
Здравствуйте, Lazin, Вы писали:
L>шиза какая-то, может быть нам скоро сообщат, что этот аккаунт "был взломан" и все что там писали — неправда
Зачем взламывать аккаунт, если он Стрелкову даже не принадлежит? Единственное место, куда он выкладывает свои сводки — http://icorpus.ru/. Остальное — фейки.
Здравствуйте, Lazin, Вы писали:
L>Про confirmation bias еще раз объяснить?
Здесь это работает по другому. Ты выдаешь теорию, а тебе аргументированно объясняют почему ты идиот, находя те самые факты/аргументы против. Метод познания реализуется не индивидуально, а коллективно.
L>Думаю основная версия для всего мира будет такой — РФ поставила ополченцам буки (Украиной сегодня уже было сделано заявление о том, что они не теряли БУК-и), ополченцы по ошибке сбили самолет, приняв его за транспортник, тем более что сразу после этого появились записи в соц сетях о том, что они якобы сбили укр. самолет, такую же информацию начали распространять некоторые наши сми. Можно зайти на реддит, например, и узреть как там обсуждают эти новости и то, как их потом терли. Для всего мира Россия=ЛНР/ДНР, так что скорее всего собак спустят на нас.
Версия для мира — мало интересно. Нарисуют что-то исходя из политических соображений. А насчет поставок бука... Пусковую — я допускаю, тем более что была "захваченная, сломанная". Купол? ой вряд ли. Ее и не захватывали, и перемещать такую дуру заметно для местных, и первое же включение спалит ее наличие и местоположение для всех "наблюдающих". Для борьбы с боевой авиацией пусковой достаточно. Для сбития боинга на высоте 10 км, насколько я знаю, почти нереально. Это надо быть виртуозом, причем точно знать когда и где будет проходить самолет — чтобы комплекс был уже готов и смотрел в нужную сторону.
J>Для сбития боинга на высоте 10 км, насколько я знаю, почти нереально. Это надо быть виртуозом, причем точно знать когда и где будет проходить самолет — чтобы комплекс был уже готов и смотрел в нужную сторону.
да, военные самолеты конечно же проще сбивать, чем гражданские, и не говори
По данным пресс-службы ЛНР, ополченцы сбили самолет из ПЗРК. Украинские силовики, в свою очередь, заявили, что транспортник летел на высоте около 6500 метров и для его поражения использовали не ПЗРК, а «другое, более мощное ракетное оружие».
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Ну почему, еще, как минимум, The Sun, Паша не даст соврать. Премьер Австралии, опять же, тоже знает. А Яйценюк так вообще на 100% уверен, только что его выступление смотрел, почему то на английском.
Здравствуйте, Lazin, Вы писали:
L>По данным пресс-службы ЛНР, ополченцы сбили самолет из ПЗРК. Украинские силовики, в свою очередь, заявили, что транспортник летел на высоте около 6500 метров и для его поражения использовали не ПЗРК, а «другое, более мощное ракетное оружие».
Украинские силовики чего только не заявляли. Например что ЗРК вообще не использовались, хотя ПВО РФ работу РЛС Бука засекло.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Lazin, Вы писали:
НС>Украинские силовики чего только не заявляли. Например что ЗРК вообще не использовались, хотя ПВО РФ работу РЛС Бука засекло.
РЛС != ЗРК
РЛС входит в комплекс ЗРК, но утверждать что если использовался РЛС значит был запуск ракеты нельзя.
Здравствуйте, Lazin, Вы писали:
J>>Для сбития боинга на высоте 10 км, насколько я знаю, почти нереально. Это надо быть виртуозом, причем точно знать когда и где будет проходить самолет — чтобы комплекс был уже готов и смотрел в нужную сторону.
L>да, военные самолеты конечно же проще сбивать, чем гражданские, и не говори
На сильно меньшей высоте (на порядок) и на сильно меньшей скорости? Да проще. Ты поинтересуйся каким является пятно контакта для цели с параметрами боинга, если его накрывать из бука без Купола. А потом учти что это является идеальной ситуацией — когда цель проходит точно над буком. Без предварительного ведения с помощью серьезной РЛС этот трюк, хоть и возможен, но находится на грани реализуемого.
L>http://lenta.ru/news/2014/07/16/lnr/
L>
L>По данным пресс-службы ЛНР, ополченцы сбили самолет из ПЗРК. Украинские силовики, в свою очередь, заявили, что транспортник летел на высоте около 6500 метров и для его поражения использовали не ПЗРК, а «другое, более мощное ракетное оружие».
С тем АНом тоже не всё понятно. Сбивали скорее всего Стрелой, но и заявленная высота вызывает сомнения. Скорее всего после сброса груза транспортник шел на меньшей высоте. Но даже если высота верна, и сбивали его с бука — это уже реальная для пусковой цель.
