ПК>Ок. Давай про фашистский режим. Аргументируй. Только не массовыми беспорядками, а действиями правительства. Пока что, скажем, национальные ущемления только в Крыму да там, где "пророссийские активисты" захватили контроль над территорией.
Я по твоему заходу уже понимаю, что ты собрался меня ловить на терминологических неточностях. Да только чхать я хотел на терминологическую точность в этом случае. И те, кто героизируют фашистских прихвостней, и те, кто скачут под русофобские речевки и те кто как звери терзают людей, наслаждаясь кровью — все эти мрази для меня фашисты. А режим, который держится на этих тварях и использует их для достижения своих преступных целей — фашистский.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Re[3]: С колорадами воюют майдауны. А люди спасают людей.
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:
G>>есть майданутые, которые стояли на майдане, никого не убивали, но создали ситуацию в стране которую мы ныне наблюдаем, так сказать недальновидные люди, которым хоть что, лишь бы не янык (вот сейчас как раз не янык, интересно насколько они счастливы своим ачивметом),
ПК>"майданутые, которые стояли на майдане" это у вас в коллективе, или это вы так, вообще?
да не суть важно, даже в принципе не важно стояли ли на майдане, либо просто восторженно поддерживали с диванов. суть в том что никто не представлял что же будет далее, и как оно будет. Был простой посыл, лишь бы убрать яныка, а там полюбому будет лучше, хуже яныка быть не может. Причем все кто не согласен приравнивались ко второму сорту автоматически, либо ватник, либо раб, либо идиот.
Прогнали яныка, показали его закорма, всем спасибо, всем свободны, революция своего добилась.
А вместо яныка пришла анархия, как прямое следствие майдана. А далее, что бы не случилось, везде виноват мордор, и такое ощущение что никто даже не пытается задуматься, а ситуация только нагнетается.
Вот у меня назрел вопрос, а куда движется украинская революция теперь? Вот сейчас никто не пытается примирить 2 части Украины, почему до сих пор русский язык не сделали вторым государственным чтоб хоть немного успокоить ситуацию. Вместо этого тех кто хочет отстоять свои права, даже по телевизору называют колорадами. Создается впечатление что новым властям и не надо чтоб Украина успокоилась, они хотят утопить несогласных в крови.
Вобщем вместо того чтоб ненавидеть Россию, может уже стоит потребовать от властей ослабить хватку, ведь Россия не сможет и не будет присоединять к себе восток, если ему будет комфортно в единой Украине.
Re[6]: С колорадами воюют майдауны. А люди спасают людей.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
ПК>>Не надо этого допускать, и начинать надо с уменьшения ненависти.
VD>Кто как не власть не должна этого допускать?
VD>Паша, ваша власть и есть источник нетерпимости и экстремизм в обществе. Ее нужно срочно изолировать.
Вот кого-кого, а нынешнюю российскую власть крайне сложно заподозрить в стараниях уменьшить градус ненависти и нетерпимости в российском обществе.
Притча о бревне и соринке в глазу тут более чем уместна.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Вот кого-кого, а нынешнюю российскую власть крайне сложно заподозрить в стараниях уменьшить градус ненависти и нетерпимости в российском обществе.
Но вот так топорно они не действуют. Столкнуть лбами болотную и воробьевы горы в теории они могли бы, но даже намеков на это не было. Глядя на Украину я понимаю, что тот градус который у нас колеблется в пределах статпогрешности.
Re[2]: С колорадами воюют майдауны. А люди спасают людей.
Там разные были. Даже на втором видео кто-то кричит «не бить». На первом, вообще какой-то странный кадр: похоже, картинку делает. Как я понял, уже в розыске.
Были и такие, и много (в моем стриме, что там новости или какие группы показывали — не знаю):
@yyasyaa:Если думаете,что сейчас в Одессе люди радуются- ошибаетесь.Мы ловили их руками из здания,когда они стреляли и убивали наших #Одесса
@Olevskiy: #Одесса.В 10 больнице много с ожогами.Нужен Альбумин.В еврейскую больницу пленка доя рентгена.кровлекс 30+40 зеленочувствительная
@EuroMaydan: #Одесса. По состоянию на 12:00 на областной станции переливания крови 104 человека сдали кровь
@Olevskiy: Ребята, там лежат цветы!! Цветы трогать не будем, мы же не Колорадо Пошли вещать флаг Украины на дом Профсоюзов" #Одесса
@xxxpitx #Одесса под домом профсоюзов проукраинские активисты. Выставили кордон возле мемориала памяти погибшим. http://t.co/Px5IDK4T4z
@kashasaltsova:Страшный #ПС в #Одесса:"Уважайте память погибших,не трогайте цветы и лампадки".По-русски, ясно, мы ж бандеровцы такие
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен
Re[9]: С колорадами воюют майдауны. А люди спасают людей.
Здравствуйте, Andy77, Вы писали:
A>Виноват, обобщил в пылу спора, но уж очень красиво выглядело сообщение рядом с вопросом про причины нелюбови
Ради красного словца продашь мать и отца?
Так и запишем. Рад соврать, лишь бы свою точку зрения отстоять.
A>С другой стороны, мне кажется, я не так и далек от истины, так как сообщение в популярном топике заплюсовано и нет ни одного минуса — мне кажется, это да, является индикацией настроений в обществе.
Опять 25. "Заплюсовано" — это ты так один плюс назвал. Очень по геббельсовски, чего уж там.
Re[3]: С колорадами воюют майдауны. А люди спасают людей.
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:
J>>Люди, говоришь? Спасали, говоришь? J>>http://www.youtube.com/watch?v=a3Jd6wBLk24 J>>http://www.youtube.com/watch?v=NqLDmo8OA8A
J>>Мне бы твой заряд буддистской благости, Паш...
ПК>Там разные были. Даже на втором видео кто-то кричит «не бить». На первом, вообще какой-то странный кадр: похоже, картинку делает. Как я понял, уже в розыске.
ПК>Были и такие, и много (в моем стриме, что там новости или какие группы показывали — не знаю):
Дело не в том, что там совсем не было нормальных людей (это невозможно чисто статистически), дело в том, что ты, как мне показалось, на основании этого предлагаешь наполниться благостной верой в человечество и ничего не делать с теми, кто поджигал, стрелял и издевался над ранеными. Или как в статье, сказать, что во всем виноваты политики и менты? Их вина, конечно, неоспорима, но она в другом, а вот стреляли и жгли в Одессе не политики и менты, а озверевшие "люди".
А "нормальные люди" максимум что смогли сделать — это крикнуть "не бить". Вместо того, чтобы отобрать биту у бьющего или пистолет у стреляющего или бутылку у бросающего и затолкать ее ему в известное место, чтоб неповадно было. Потому что у "нормальных людей" никакой власти над озверевшими нет, и кричать "не бить" они могут сколько угодно — ветер носит.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Вот кого-кого, а нынешнюю российскую власть крайне сложно заподозрить в стараниях уменьшить градус ненависти и нетерпимости в российском обществе.
Z>Но вот так топорно они не действуют. Столкнуть лбами болотную и воробьевы горы в теории они могли бы, но даже намеков на это не было. Глядя на Украину я понимаю, что тот градус который у нас колеблется в пределах статпогрешности.
Лиха беда начало. Термин "национал-предатель" уже заброшен, а с предателями, как известно, не церемонятся.
Ну и градус ненависти по отношению ко всякого рода "не таким" — гомосексуалистам, педофилам (не насильникам), противникам РПЦ и прочим непатриотам (в определении ненавидящего, которое у каждого свое), а также и к защищающим их права — только идет вверх.
Да и как может быть иначе, если само слово терпимость используется как ругательство.
Ты просто живешь в этом и плавных изменений не видишь, а для меня, кто приезжает в Россию от силы пару раз в год, они очень хорошо видны: за полгода-год любое плавное изменение накапливается и бросается в глаза.
Когда видишь добрейшего пару лет назад человека, который в очередной твой приезд, брызгая слюной, кричит, что всех геев надо сжечь, желательно живьем, а атеистам запретить высказываться публично, потому что Россия православная — становится страшно. Особенно от того, что это совсем не единичные случаи.
А сейчас еще и отношение к украинцам добавилось в копилку ненависти.
Здравствуйте, Testator, Вы писали:
T>Это как объединять какой-нибудь НПЗ и агрофирму. Можно конечно, но смысла никакого. Лучше пусть работают по отдельности и радуются своим собственным успехам.
Сибирская аграрная группа имеет свой НПЗ.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[9]: С колорадами воюют майдауны. А люди спасают людей.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
Z>>Но вот так топорно они не действуют. Столкнуть лбами болотную и воробьевы горы в теории они могли бы, но даже намеков на это не было. Глядя на Украину я понимаю, что тот градус который у нас колеблется в пределах статпогрешности.
J>Лиха беда начало. Термин "национал-предатель" уже заброшен, а с предателями, как известно, не церемонятся.
Да, и лично меня это беспокоит, по видимому, больше всех на этом форуме.
J>Ну и градус ненависти по отношению ко всякого рода "не таким" — гомосексуалистам, педофилам (не насильникам), противникам РПЦ и прочим непатриотам (в определении ненавидящего, которое у каждого свое), а также и к защищающим их права — только идет вверх.
+1
J>Да и как может быть иначе, если само слово терпимость используется как ругательство. J>Ты просто живешь в этом и плавных изменений не видишь, а для меня, кто приезжает в Россию от силы пару раз в год, они очень хорошо видны: за полгода-год любое плавное изменение накапливается и бросается в глаза.
Я как раз вижу все это. Регулярно пытаюсь сравнить обстановку несколько лет назад и сейчас, изменения налицо.
J>Когда видишь добрейшего пару лет назад человека, который в очередной твой приезд, брызгая слюной, кричит, что всех геев надо сжечь, желательно живьем, а атеистам запретить высказываться публично, потому что Россия православная — становится страшно. Особенно от того, что это совсем не единичные случаи.
Время от времени у некоторых съезжает крыша на почве пропаганды. Некоторые в секту уходят, этож не значит что у нас страна сектантов.
J>А сейчас еще и отношение к украинцам добавилось в копилку ненависти.
А теперь сходи на любой украинский форум и почитай, что там в копилке. Почитай комментарии украинцев в социальных сетях, к таким людям очень сложно испытывать добрые чувства.
Я же не утверждаю, что наши градус снижают, просто его повышение, по сравнению с украинским совсем не заметно. Там ненависть уже просто кипит и плещется.
Re[15]: С колорадами воюют майдауны. А люди спасают людей.
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:
ПК>Те, кто хотят изменений, пусть ведут речь о них несиловым путем.
Все бы хорошо, но ты лично можешь дать гарантию, что к тем, кто собрался вести идти несиловым путем не приедет депутат Ляшко? Что СБУ не арестует, как Губарева? А к тем, кто выйдет на мирную демонстрацию не подгонят заботливо завезенный в город ультрас?
Re[15]: С колорадами воюют майдауны. А люди спасают людей.
ПК>Давай про связь конституционности и майдана отдельно где-нибудь.
тебе просто сказать нечего и ты начинаешь тут командовать. чего и следовало ожидать от последователя политики "сиди дома или будешь сожжен"
BS>> выходить можно только "правильным" гражданам ПК>Выходить с мирными митингами можно кому угодно.
а про сторонников майдана, кидающих коктейли, как же? им тоже сидеть дома? или про них отдельно, потому что они "правильные"?
BS>>я тебе другой вопрос задал. с чего ты взял, что все антимайдановцы хотят переехать в Россию? ты видимо не читаешь даже свои сообщения. ПК>Ок. Последний раз отвечаю на этот вопрос. Те, кто хотят в Россию — пусть едут индивидуально, а не тянут с собой регион с оружием в руках. Те, кто хотят изменений, пусть ведут речь о них несиловым путем.
В последний раз ты ничего не ответил. Вопрос прочти, а не повторяй заученные фразы как попугай.
BS>>и вывод какой? надо людей в зданиях сжигать? потому что это другое дело? ПК>Люди пострадали после разборки, которую сами инициировали. Я этому не рад абсолютно, но понимаю, что это естественный ход событий,
убийство и гибель людей это естественно? офигеть. ПК> если силовики отдыхают, пока экстремисты берут оружие в руки.
осталось только задать вопрос, какого они отдыхают, пока экстремисты берут оружие. и почему когда правый сектор оружие берет это не экстремизм и силовики имеют право отдыхать ПК> И таки да, для меня имеет значение "кто начал": "антимайдан" целенаправленно пошел в гости к митингу "майдана" с оружием в руках.
это когда они пошли в палаточный городок и внезапно стали теснить людей в ДП? врешь и не краснеешь, как говорится ПК>В Зелло они обсуждали подготовку и организацию нападения и т.п.
пруфы. и это нормально видимо, когда одна часть населения сжигает другую часть населения, а правоохранительные органы бездействуют, узнавая почему-то про "подготовку и нападение" аккурат после того как людей убили.
ПК>Решением является более смена силовиков, играющих в эти шашни, что Киев и проделал.
решением является отставка правительства, которое не в состоянии поддерживать хоть какой-то порядок. BS>>и про страну в целом ты, конечно, загнул. ПК>"В целом" имелось в виду "целиком", без разламывания на части.
страна это люди. и их прекрасно делит текущее правительство, называя всех не согласных с этим правительством — предателями, сепаратистами или даже "колорадами" и "ватниками"(по крайней мере допуская такие слова в СМИ). и ты нам после этого будешь говорить про национал-предателей и Путина, используя сразу несколько демагогических приемчиков(аргумент к личности и Reductio ad Hitlerum)?
ПК>Опросов была масса. Чуть больше половины "за" ЕС. После действий России в Крыму — чуть подросло, но совсем не подавляющее большинство.
интернет опросы про пользование интернетом ты наверное не слышал. а может выборы организовать в виде опросов, как думаешь? дешевле ведь и сепаратисты голосовать не будут. ПК>Т.е. вопрос спорный, и для меня лично не очень принципиальный.
ну да, все вопросы на которые ты ответить не в состоянии, они не очень принципиальные. я фигею, на Украине правит ни кем не выбранное правительство, кроме них самих, в стране происходят беспорядки, а винят во всем соседнюю страну и тех, кто не согласен с этим правительством. торжество бардака и вранья. а еще и преступлений.
.
Re[13]: С колорадами воюют майдауны. А люди спасают людей.
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:
BS>>и в чем проблема провести референдум, ПК>Конституция.
Два вопроса.
Не подскажешь статью Конституции Украины разрешающую военный переворот, свержение правительства
и сжигание людей (ага, про твое "моральное право" не дадим тебе забыть)?
Почему как мирный вариант решения проблем предлагаешь, так вы сразу на Конституцию киваете,
а как сжигать людей — так на "моральное право"?
Re[6]: С колорадами воюют майдауны. А люди спасают людей.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>>>Но вот так топорно они не действуют. Столкнуть лбами болотную и воробьевы горы в теории они могли бы, но даже намеков на это не было. Глядя на Украину я понимаю, что тот градус который у нас колеблется в пределах статпогрешности.
J>>Лиха беда начало. Термин "национал-предатель" уже заброшен, а с предателями, как известно, не церемонятся. Z>Да, и лично меня это беспокоит, по видимому, больше всех на этом форуме.
Ты не одинок.
Z>Я как раз вижу все это. Регулярно пытаюсь сравнить обстановку несколько лет назад и сейчас, изменения налицо.
Именно. И это пугает.
Z>Время от времени у некоторых съезжает крыша на почве пропаганды. Некоторые в секту уходят, этож не значит что у нас страна сектантов.
Само по себе — не значит, но если процент съехавших крыш растет, то симптом это нехороший.
J>>А сейчас еще и отношение к украинцам добавилось в копилку ненависти.
Z>А теперь сходи на любой украинский форум и почитай, что там в копилке. Почитай комментарии украинцев в социальных сетях, к таким людям очень сложно испытывать добрые чувства.
Z>Я же не утверждаю, что наши градус снижают, просто его повышение, по сравнению с украинским совсем не заметно. Там ненависть уже просто кипит и плещется.
Тут спору нет, но это ж не повод самим туда же идти и ту же субстанцию есть...
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:
ПК>>>Так то другое дело: это страна в целом заключает договор и т.п. — обычное дело, в отличие от сепаратизма, одни только публичные призывы к которому, скажем в России, караются до 5 лет.
BS>>и вывод какой? надо людей в зданиях сжигать? потому что это другое дело?
ПК>Люди пострадали после разборки, которую сами инициировали. ПК>Я этому не рад абсолютно, но понимаю, что это естественный ход событий, если силовики отдыхают, пока экстремисты берут оружие в руки. И таки да, для меня имеет значение "кто начал": "антимайдан" целенаправленно пошел в гости к митингу "майдана" с оружием в руках. В Зелло они обсуждали подготовку и организацию нападения и т.п.
может уже хватит эту чушь тиражировать?
у тебя есть объяснение почему милиция в одном случае прикрывает провокаторов, а в другом спокойно смотрит со стороны?
ты представляешь что было бы с толпой если бы по ней работали из боевого оружия?
были среди провокаторов женщины и мужчины преклонного возраста?
люди из киева на митинге случайно оказались?
кого-то из людей с красными повязками уже поймали?
впрочем, можешь не отвечать.
Re[3]: С колорадами воюют майдауны. А люди спасают людей.
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:
BS>>а можно спросить, а вывод какой? жить мирно и дружно, никогда не ругаться и быть счастливыми — это все понятно, а что еще?
ПК>Отвечу словами Sergey Balbeko из Одессы
"Мы пришли на встречу с касками, щитами, дубинками, огнестрельным оружием и коктейлями Молотова, а подлый противник отчего-то тоже начал стрелять. Поэтому мы заживо сожгли всех, кто под руку подвернулся, включая стариков и женщин, а некоторых еще задушили и забили до смерти. Так им и надо."
Вот что говорит этот Сергей из Одессы, которого, судя по всему вы поддерживаете.
Резюме: людей с вашей стороны я здесь не вижу.
Резюме 2: С нацистами договариваться о чем-то можно, только после их капитуляции.
Re[5]: С колорадами воюют майдауны. А люди спасают людей.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Ну и градус ненависти по отношению ко всякого рода "не таким" — гомосексуалистам, педофилам (не насильникам), противникам РПЦ и прочим непатриотам (в определении ненавидящего, которое у каждого свое), а также и к защищающим их права — только идет вверх.
Ну вот, началось. Т.е. отодрать 8-летнюю девочку (или мальчика, по вкусу), если она(он) согласна — это норма, и к этому надо относиться терпимее.
Когда раньше писали, что до этого дойдет, я считал, что это гиперболы из серии "едят младенцев", а гляди ж ты...
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
