Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Ты считаешь, что наша неторопливость со вводом войск обусловлена отсутствием воли, т.е. это позор? Я думаю, нифига подобного.
У меня ощущение, что ввода войск не будет. Востоку забьют. Людей запугают.
VD>>Если сейчас нас ненавидит западная часть Украины (промытая зомбоящиком), то после того как мы не поддержим восток, нас могут начать ненавидеть и он.
D>А нас-то за что?
Одни за то что не вступились, другие за то, что проявили слабину, третьи уже ненавидят.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
ry>>А вот попытка переметнуться (или стать сочувствующим) на сторону местных "либералов" от местных же "ура-патриотов" у него была.
VD>Может в том и план?
Ну так и я о том. VD>Ну, записаться в "Красную армию", сделать вид верного ленинца, а потом морально разлагать товарищей коллаборационистскими речами и призывами сдаваться. Не так глупо?
Нет, конечно. Просто интересно за этим наблюдать. А вот как ему интересно смотреть за нашей реакцией на его вбросы.
Но повторюсь: данный его пост меня порадовал. У меня затеплилась надежда, что обойдётся без ввода российских войск на Украину.
K>Возможно, я ошибаюсь. Но вообще-то все сказанное, пусть и в меньшей степени, относится и к обычным программистам. В скором времени большая их часть окажется просто ненужной, и нужно будет переквалифицироваться.
Не, я спокойно отношусь к возможному обнищанию, резкому сокращение дохода и т.п.
Главное это здоровье и жизнь близких.
Другое дело что любые жертвы должны быть не напрасными.
K>Ведь очевидно, что Украина — это просто этап в большой войне. А ввод или не ввод войск — это просто очередное тактическое решение, которое неким, не слишком серьезным, образом меняет общую оперативную картину.
Думаешь будет война? Честно говоря я не верю в серьезную войну с Россией, думаю ее можно победить только через массовое предательство элит, как было 25 лет назад.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>У меня ощущение, что ввода войск не будет.
И хорошо.
VD>Востоку забьют. Людей запугают.
Если так, значит это то, чего те люди были достойны.
Впрочем, все эти выведенные из строя вертолёты и БТР-ы — наверняка не без нашего участия, по крайней мере в плане поставок оружия из-под полы. Бесследно пропадающие западные наёмники — тоже из этой серии. В общем, ощение такое, что наши ходят по краю, но точно знают, куда хотят прийти.
VD>Одни за то что не вступились, другие за то, что проявили слабину, третьи уже ненавидят.
И плевать. Российское руководство должно заботиться о России, а не о флюгерах-халявщиках, чья хата всегда с краю, а отношение к России — как к халявной сиське: презрительное. Поскольку забота о безопасности России очевидным образом требует устранения бардака на её границах, бардак тем или иным способом будет устранён.
S>Честно говоря я не верю в серьезную войну с Россией, думаю ее можно победить только через массовое предательство элит, как было 25 лет назад.
Считаешь, что сегодняшняя элита лучше той? Аргументируй.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Чтобы потом весь мир какашками кидался, включая украинцев?
а какой мир после этого останется? думаю, что в ближайшие два года все периодично будут испытывать жесткое рентгеновское излучение. что то у меня есть такое подозрение, что третья мировая ну максимум с начале 2015 го.
S>Не, я спокойно отношусь к возможному обнищанию, резкому сокращение дохода и т.п. S>Главное это здоровье и жизнь близких. S>Другое дело что любые жертвы должны быть не напрасными.
Лично я все же сейчас возьму курс на переезд в США. Именно из-за детей. Мне обидно за Россию, но потенциал ее несоизмерим с западным миром. Думаю, в пределах 10 лет в России станет очень плохо. Надеюсь успеть.
Тебе уехать должно быть существенно легче.
S>Думаешь будет война? Честно говоря я не верю в серьезную войну с Россией, думаю ее можно победить только через массовое предательство элит, как было 25 лет назад.
Война, вообще-то, идет. Нового типа. И предательство элит на отрезке в 10 лет более чем вероятно. Сломают Путина с окружением, думаю. У нас большая часть населения вполне себе уже подготовлена. Сейчас гайки закручиывают, но это не настолько просто и порождает ряд зависимых проблем.
Ведь что такое предательство элит. Оно может быть не явным — достаточно просто дать где-то слабину. Чтобы противостоять такому потенциалу, которым обладает США, нужно постоянно находится в напряжении, не допускать расслабленности, постоянно быть готовым ответить на очередной вызов и не ошибиться. Это сложно для отдельного человека, а для группы, где энтропия выше, это еще сложнее. Постоянное давление не выдерживается. Еще группа уязвима в момент обновления состава, например. А у России так вообще масса уязвимостей, где ее можно ломать.
Кстати, возможно единственный выход России — ядерная война. Т.е. если сейчас начать на полном серьезе готовиться именно и только к такому сценарию, то есть какие-то шансы. Ну это так, в порядке бреда Хотя лично мне западная цивилизация сильно противна
Ни в коем случае нельзя РФ вводить войска, если Путин не дурак, он этого не сделает. Ввести максимально упрощённую процедуру получения гражданства РФ, содействовать в переезде желающих в РФ. Остальные украинцы пусть выпьют чашу незалежности до конца. Посмотрим, что будет с новой властью, когда пройдёт националистический угар, и нужно будет восстанавливать экономику, одновременно расплачиваясь по кредиту МВФ.
Здравствуйте, keenn, Вы писали: K>Это сложно для отдельного человека, а для группы, где энтропия выше, это еще сложнее. Постоянное давление не выдерживается. Еще группа уязвима в момент обновления состава, например. А у России так вообще масса уязвимостей, где ее можно ломать.
То-то в США многочисленные мозговые центры, профессора, консультанты задействованы ради достижения цели. Не знают, дурачки, что всё это неэффективно, потому что группа... один фюрер-то, конечно, лучше.
K>Кстати, возможно единственный выход России — ядерная война. Т.е. если сейчас начать на полном серьезе готовиться именно и только к такому сценарию, то есть какие-то шансы. Ну это так, в порядке бреда
__>То-то в США многочисленные мозговые центры, профессора, консультанты задействованы ради достижения цели. Не знают, дурачки, что всё это неэффективно, потому что группа... один фюрер-то, конечно, лучше.
О чем ты тут, можешь пояснить?
__>И зачем свой априори бред сюда выкладывать?
Да не, на самом деле вариант полномасштабной ядерной войны не так уж и неприменим. В США, например, его рассматривали в свое время вполне серьезно, сейчас он в резерве. Нам просто нужно выбрать один самый эффективный вариант, распыляться мы не можем. Ресурсов для ведения такого вида войны, как США у нас нет.
VD>>Востоку забьют. Людей запугают. D>Если так, значит это то, чего те люди были достойны.
А что ты мог бы сделать на их месте? Там 2/3 страны настроены через СМИ против 1/3. Ненависть нарастает. То что произошло — это цветочки. Скоро будет резня по больше.
D>Впрочем, все эти выведенные из строя вертолёты и БТР-ы — наверняка не без нашего участия, по крайней мере в плане поставок оружия из-под полы. Бесследно пропадающие западные наёмники — тоже из этой серии. В общем, ощение такое, что наши ходят по краю, но точно знают, куда хотят прийти.
Если бы мы были причастны, то из строя были выведены бы не пара вертолетов, а Киев и Львов. А иглы и РПГ недоумки из из укроармии сами подарили федералистам когда гнали машины с оружием без надлежащей охраны. Видио на этот счет выше крыши. Вести огонь из них учили еще в СССР. Так что на Украине море людей на это способных.
Чечены жгли танки и вертолеты на раз, пока наши не начали заниматься тактикой и стратегией безопасного их применения.
VD>>Одни за то что не вступились, другие за то, что проявили слабину, третьи уже ненавидят.
D>И плевать.
А мне не плевать.
D>Российское руководство должно заботиться о России, а не о флюгерах-халявщиках, чья хата всегда с краю, а отношение к России — как к халявной сиське: презрительное. Поскольку забота о безопасности России очевидным образом требует устранения бардака на её границах, бардак тем или иным способом будет устранён.
Это ты сейчас исповедуешь мысль о том, что наша хата с краю.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
K>Кстати, возможно единственный выход России — ядерная война. Т.е. если сейчас начать на полном серьезе готовиться именно и только к такому сценарию, то есть какие-то шансы. Ну это так, в порядке бреда Хотя лично мне западная цивилизация сильно противна
Ну а какая рабочая альтернатива ей? Вся наука — ее, медицина — тоже ее. Кто может ее превзойти?
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Ни в коем случае нельзя РФ вводить войска, если Путин не дурак, он этого не сделает. Ввести максимально упрощённую процедуру получения гражданства РФ, содействовать в переезде желающих в РФ. Остальные украинцы пусть выпьют чашу незалежности до конца. Посмотрим, что будет с новой властью, когда пройдёт националистический угар, и нужно будет восстанавливать экономику, одновременно расплачиваясь по кредиту МВФ.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Здравствуйте, cjazz, Вы писали:
S>>>А сегодня я не чувствую в себе подобного желания. C>>Папа еще не выступил с оценкой последних событий, вот и нет у тебя уверенности. Зомбоящик тоже вещает без былой агрессии. ry>Честно говоря, меня сильно порадовал пост ТС. Неужели и правда, решили не вводить войска в Украину. До сих пор я был уверен на 100%, что это неизбежно.
Введет, скорее всего, будет повтор топорного крымского сценария. Логика "выгодно или не выгодно для населения" тут не действует, путин проводит свою спецоперацию.
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:
C>Введет, скорее всего, будет повтор топорного крымского сценария.
Топорный? По-моему, весь мир восхитился элегантностью и эффективностью исполнения.
Здравствуйте, student__, Вы писали:
__>Ни в коем случае нельзя РФ вводить войска, если Путин не дурак, он этого не сделает. Ввести максимально упрощённую процедуру получения гражданства РФ, содействовать в переезде желающих в РФ. Остальные украинцы пусть выпьют чашу незалежности до конца. Посмотрим, что будет с новой властью, когда пройдёт националистический угар, и нужно будет восстанавливать экономику, одновременно расплачиваясь по кредиту МВФ.
Эх, твои бы слова да им в уши. Надеюсь, что именно так и поступят.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А мне не плевать.
Мне тоже не плевать. Но я против ввода войск.
Помочь всем чем можно — да. Придумать какие-нибудь скрытые схемы — да. Но открыто вводить войска РФ на Украину — нет.
Здравствуйте, cjazz, Вы писали:
C>Введет, скорее всего, будет повтор топорного крымского сценария. Логика "выгодно или не выгодно для населения" тут не действует, путин проводит свою спецоперацию.
Топорная политика это у твоих хозяев — разбомбить все нафиг и наплевать на все международные организации.
Крым — идеальнейшая операция. Войдет во все учебники.
Хотя лично мне западная цивилизация сильно противна 
