Здравствуйте, alpha21264,
A>Собака, которая кусает кормящую руку, обычно охотно лижет пинающий сапог. (с) Народная мудрость. A>Из чего я делаю прогноз (многим покажется парадоксальным), что отношения улучшатся.
Если грамотно врезать по зубам, то так и будет. И пример из новейшей истории есть: Грузия. Уж на сколько русофобская страна была, а как в дыню получила, так резко и успокоилась. А сейчас вон даже дружить хотят. Вы, украинцы, думаете другие? Нет. Тоже в дыню получите и тоже дружить захотите.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
I>>Если в Кремле наконец дойдет, что государство Украина является врагом (а похоже, дошло) — то можно сказать, что уже положительный результат есть.
Q>И в чем он заключается, этот положительный результат? Увы, его нет, а главное — уже ничего не исправить.
Россия окончательно отказалась от (бесплодных) попыток подружиться с Украиной в целом.
Прямой результат — обеспечение гарантий по базе флота и излечение давней внутриполитической моральной раны.
Q>Отрезанный ломоть к буханке не приставишь и спиленное дерево к пеньку не прибьешь. И Крым теперь будет висеть всегда в российско-украинских отношениях.
Проблема началась задолго до Крыма. А при таких темпах развития ситуации украинской ситуации — вскоре на Украину россиянам будет строго пох. На оставшуюся Украину, увы.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?
В таком виде мне Россия не нужна. Ну а прогноз такой — Украина будет интегрироваться в мировое сообщество, Россия плюс ее фан-клуб (Корея, Беларусь, Зимбабве, Сирия, Армения, ...) будут обосабливаться против всех.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Вариант 1. Украина подавляет активных недовольных на Юго-Востоке, запугивает молчащих недовольных в Центре и сохраняет единство, при прогрессирующих экономических проблемах и нищете. Единство на штыках и терроре профашистских организаций. I>Вариант 2. При прогрессирующих экономических проблемах и нищете, Украина не может подавить народные возмущения и разваливается. Россия забирает Юго-Восток в качестве округа или независимого дружественного государства, что стабилизирует Украину в оставшихся границах. I>Вариант 3. При прогрессирующих экономических проблемах и нищете, Украина не может подавить народные возмущения и разваливается полностью. Ее территория делится между Россией и другими сопредельными государствами.
Ну все-таки не стоит исключать вариант 4, он вполне вероятный:
Украина соглашается на федерализацию и внеблоковый статус, плюс русский язык хотя бы в качестве регионального. Градус напряженности падает, страна сохраняет единство и относительную стабильность. Постепенно, в зависимости от принятых экономических решений, страна или нищает, или сохраняет текущее положение. Возможно, под угрозой тотального обнищания, даже вступает в Таможенный союз.
Имхо это самый бескровный и достаточно удачный для России вариант. Юго-Восток активно торгует с нами без необходимости платить пенсии
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Украина будет интегрироваться в мировое сообщество,
Всё-таки раньше этому таки Крым мешал.
Ну теперь, я гляжу, процесс интеграции пошёл -- вот импорт полицаев уже налаживается, например
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?
Я подозреваю, произошло еще далеко не все.
Пока на Украине ситуация не стабилизируется — о каких отношениях тут можно говорить?
А так, думаю, Россия всегда будет готова к конструктивным отношениям.
Только вот, а что Украина может(и хочет) России предложить? Входить с нами в экономический блок вы не хотите. В политический и военный — тоже. Денег у вас нет. Промышленности — скоро не будет. Особых дружественных чувств вы к нам не питаете.
У меня вообще ощущение, что Путина сейчас предстоящий в мае визит в Китай занимает намного больше, чем все на и вокруг Украины происходящее.
хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M> 0rc>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?
M> В таком виде мне Россия не нужна. Ну а прогноз такой — Украина будет интегрироваться в мировое сообщество, Россия плюс ее фан-клуб (Корея, Беларусь, Зимбабве, Сирия, Армения, ...) будут обосабливаться против всех.
ну, естественно, что стране, где разворовали военную часть и до сих пор не возвращают оружие, европа откроет все свои двери — у них давно не было острых ощущений
а русские — да, мудаки, не дали тоже самое с ЧМФ сделать
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Которое будет членом ТС, а иначе оно не независимое ?
Как ни странно, но это пока ещё так.
"Пока" -- потому, что пока ещё осталась промышленность.
Объективно Украине надо в ТС, но политическая заваисимость Украины от ЕС и США таки не даёт даже обсудить эту тему...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Я сохранил ваши ответы, а они были такими:
0rc>velkin 0rc>
0rc>В реальной жизни об Украине никто не вспоминает
0rc>Спасибо вам за эти слова.
Причём вначале это даже забавно, что некоторые Украинцы засрали профильные форумы своими темами. Создаётся впечатление, что проблем технического характера попросту нет. Но потом это начинает раздражать.
Справедливости ради, должен сказать, что в США программисты хоть и жируют, но не настолько сильно, как у нас. У нас в Украине программисты — это высшая каста всего лишь по той причине, что заморским чертям охота делать программы с помощью наших хлопцев (аутстаффинг, то бишь). Если бы заморские черти решили, что им могут пригодиться наши врачи, я вас уверяю, блатными были бы и врачи. И все остальные баловни судьбы, которые бы выехали на разнице зарплат в США и Украине. Ясен пень, в США нету такого запредельно-кромешного разрыва между грузчиком Джоном и программистом Биллом, поэтому там и программисты не настолько борзые.
Хорошо, когда ты родился изгоем, с тобой никто не дружит, и тебе ничего не остается, кроме как реализовать себя через занудные книги и компьютер — тогда сам Чёрт велел тебе идти в программисты.
Они уже испортили рсдн, хабр, винград, геймдев и кучу других ресурсов.
Укросрач своим размахом поражает воображение.
И начался он не вчера, а продолжается уже много много лет назад. Хотя больше всего поражает во всём этом, что украинцы постящие подобные темы действительно думают, что о них кто-то думает. Причём сами понятия не имеют о республиках России.
Россия для них это некие москали, которые сверху, или если люди особенно продвинутые, то ещё и справа на карте. Ещё вылезают продвинутые слова, о которых можно узнать лишь в подобных темах. Одно из них, которое вызывает слово на три буквы — незалежность. А так же хохлокост, бандера и прочие термины, которые в России так же популярны как украинская гривна. Причём специально поясню, слово незалежность вызывает слово на три буквы, потому что имеет такой же смысл как и промежность, то есть никакого. Залежались они там, не залежались, какая разница.
На кой спрашивать годами одно и тоже. Для тех кто всё это время пребывал в распиленном на металлолом танке, Украина это не часть европейского союза, а часть СССР. Холодная война не закончилась с его развалом. США и Европа будут дестабилизировать обстановку на Украине, чтобы украинский народ жил в бедности и растерял все технологии. Почему так? Да потому что по населению Россия всего лишь в 3 раза превышает Украину. Завалить такую страну выгодно во всех отношениях.
Если у Европы есть хоть какие-то тормоза, типа мыслей — "а вдруг сбрендившие хохлы взорвут газопровод", то США даже выгодно, чтобы они это сделали. Для США европейские страны такой же враг, как и Россия. Но если те сами готовы вестись на поводу, то пожалуйста.
Эта скучная тема тянется уже много лет.
Пользуясь случаем я тоже задам вопрос:
А что вы думаете об отношениях Украины и Бурятии? Давайте подробно это обсудим.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Которое будет членом ТС, а иначе оно не независимое ?
Как показывает практика, Россию и независимое государство вполне бы устроило. Преференции Януковичу были даны всего лишь за то, чтобы он стремился в Европу без фанатизма. Другое дело, что при русофобской идеологии Украины это малореально.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
0rc>>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?
M>В таком виде мне Россия не нужна. Ну а прогноз такой — Украина будет интегрироваться в мировое сообщество, Россия плюс ее фан-клуб (Корея, Беларусь, Зимбабве, Сирия, Армения, ...) будут обосабливаться против всех.
Ты забыл включить в фан-клуб Китай, Индию, Бразилию, Аргентину, Казахстан, Иран, ЮАР... В таком составе можно и обособиться
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>Думаю Украине (и украинцам) придется приложить очень много усилий и пройти тяжелый и длинный путь, что-бы восстановить отношения с Россией. P>После всей этой антирусской истерии это будет очень непросто, но другого выхода нет.
А как Вы думаете насчет обратного, придется ли приложить России и россиянам усилия, чтобы восстановить отношения с Украиной?
Или Вы не наблюдаете антиукраинской истерии в РФ?
B>А как Вы думаете насчет обратного, придется ли приложить России и россиянам усилия, чтобы восстановить отношения с Украиной?
Нет, не придется. Россия всегда была максимально дружелюбна к Украине и кормила украинцев в течении 20 лет.
B>Или Вы не наблюдаете антиукраинской истерии в РФ?
Нет, не наблюдаю. Большинство населения вообще никак не интересуется украинской тематикой. Порадовались возвращению Крыма и забыли. Только немногочисленные озабоченые политикой это обсуждают, вроде как здесь на форуме. Никакой истерии и ненависти к украинцам нет.
