Ла-ла-ла-ла-ла
От: 0rc Украина  
Дата: 08.04.14 22:59
Оценка:
Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?
Re: Ла-ла-ла-ла-ла
От: Uzzy Россия  
Дата: 08.04.14 23:09
Оценка:
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?

Давай свой ответ.
Re: Ла-ла-ла-ла-ла
От: velkin Удмуртия http://blogs.rsdn.org/effective/
Дата: 08.04.14 23:25
Оценка: +10 :)
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?


Ну, для меня это чистые "срачи" часто возникающие на различных сайтах по программированию, и в которых участвуешь лишь потому, что вместо полезных сообщений эти вылазят на самый верх. В реальной жизни об Украине никто не вспоминает, потому что она никому не сдалась.
Re: Ла-ла-ла-ла-ла
От: Пофигист Россия  
Дата: 09.04.14 04:37
Оценка: +3
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?

Ты уточняй, российско-{какая из частей бывшей Украины} отношений.
Re: Ла-ла-ла-ла-ла
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 09.04.14 05:02
Оценка: +1
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?


Наконец-то ястребы начинают постепенно трезветь...
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re: Ла-ла-ла-ла-ла
От: peiv Россия  
Дата: 09.04.14 05:07
Оценка: 3 (2)
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?


Думаю Украине (и украинцам) придется приложить очень много усилий и пройти тяжелый и длинный путь, что-бы восстановить отношения с Россией.
После всей этой антирусской истерии это будет очень непросто, но другого выхода нет.
Re: Ла-ла-ла-ла-ла
От: rg45 СССР  
Дата: 09.04.14 06:13
Оценка: 1 (1) +5
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?


"Произошедшее" пока еще в процессе. И что мы будем называть Украиной "после всего произошедшего" тоже пока не ясно.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Re: Ла-ла-ла-ла-ла
От: Irrbis СССР  
Дата: 09.04.14 06:48
Оценка: +5 :))
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?


Украина очевидно пойдет дальше по пути превращения в крайне националистическое, если не нацистское, русофобское государство.
Украинские СМИ очевидно продолжат зомбирование населения и нагнетание ненависти к России.
Запад очевидно будет это приветствовать в соответствие со "стратегией Бжезинского".

Собственно, все это уже длилось и в предыдущие годы, просто теперь постепенное создание русофобской нации будет идти форсированными темпами.

Важно то, что от этой Украины останется — и в интересах России (да и всех заинтересованных народов, в общем то, включая самих украинцев), чтобы от государства Украина, основанного на идеологии "долой Россию", осталось как можно меньше.

Вариант 1. Украина подавляет активных недовольных на Юго-Востоке, запугивает молчащих недовольных в Центре и сохраняет единство, при прогрессирующих экономических проблемах и нищете. Единство на штыках и терроре профашистских организаций.

Отношения — холодная война.

Вариант 2. При прогрессирующих экономических проблемах и нищете, Украина не может подавить народные возмущения и разваливается. Россия забирает Юго-Восток в качестве округа или независимого дружественного государства, что стабилизирует Украину в оставшихся границах.

Отношения — холодная война с оставшимися регионами и нормализация отношений с вышедшими, как только они выходят из под пресса укропропаганды.

Вариант 3. При прогрессирующих экономических проблемах и нищете, Украина не может подавить народные возмущения и разваливается полностью. Ее территория делится между Россией и другими сопредельными государствами.

Отношения — нормализация при умеренном протесте местной нацшизы, а с бандеровцами пусть поляки сами разбираются.
Re[2]: Ла-ла-ла-ла-ла
От: Irrbis СССР  
Дата: 09.04.14 06:51
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

0rc>>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?


Q>Наконец-то ястребы начинают постепенно трезветь...


А что, раньше российско-украинские отношения были дружественными?

Только и делов, что постепенное формирование русофобской нации, которое в Москве двадцать лет предпочитали не замечать, сменилось форсированным, которое не замечать уже невозможно. Если в Кремле наконец дойдет, что государство Украина является врагом (а похоже, дошло) — то можно сказать, что уже положительный результат есть.
Re[2]: Ла-ла-ла-ла-ла
От: rg45 СССР  
Дата: 09.04.14 06:55
Оценка: +1
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:


I>Вариант 1. Украина подавляет активных недовольных на Юго-Востоке, запугивает молчащих недовольных в Центре и сохраняет единство, при прогрессирующих экономических проблемах и нищете. Единство на штыках и терроре профашистских организаций.


Думаю, это крайне неустойчивое состояние, которое, если и возникнет, то ненадолго.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Re[3]: Ла-ла-ла-ла-ла
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 09.04.14 07:14
Оценка: 1 (1) +4 -2
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>А что, раньше российско-украинские отношения были дружественными?

I>Только и делов, что постепенное формирование русофобской нации,

Спасибо, кэп, я в курсе и даже сам писал об этом
Автор: qwertyuiop
Дата: 25.02.14
.

I>которое в Москве двадцать лет предпочитали не замечать, сменилось форсированным, которое не замечать уже невозможно.


А как по-твоему надо было "замечать"? Крым захватывать? Нужно было действовать дипломатическими методами, выражать озабоченность, требовать прекращения русофобской пропаганды, требовать привлечения к уголовной ответственности наиболее рьяных русофобов и запрета бандеровских партий. Да и своей пропагандой заниматься тоже надо было. Путин же на все забил, занимался только выбиванием газовых денег, а когда под влиянием этой пропаганды выросло целое поколение, считающее Россию своим главным врагом, он решил подтвердить их взгляды своими действиями.

I>Если в Кремле наконец дойдет, что государство Украина является врагом (а похоже, дошло) — то можно сказать, что уже положительный результат есть.


И в чем он заключается, этот положительный результат? Увы, его нет, а главное — уже ничего не исправить. Отрезанный ломоть к буханке не приставишь и спиленное дерево к пеньку не прибьешь. И Крым теперь будет висеть всегда в российско-украинских отношениях.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re: Ла-ла-ла-ла-ла
От: Serdenko  
Дата: 09.04.14 07:36
Оценка: :)
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Вопрос такой — как вы видите будущие российско-украинские отношения, после всего произошедшего?


Нет украины нет и отношений.
То есть восстановление Русско-польской границы.
Re[2]: Ла-ла-ла-ла-ла
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 09.04.14 07:40
Оценка: +2 -1 :))
Здравствуйте, Serdenko, Вы писали:

S>Нет украины нет и отношений.

S>То есть восстановление Русско-польской границы.

А через некоторое время — Китайско-Финской
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[4]: Ла-ла-ла-ла-ла
От: Irrbis СССР  
Дата: 09.04.14 08:15
Оценка: -1
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

I>>А что, раньше российско-украинские отношения были дружественными?

I>>Только и делов, что постепенное формирование русофобской нации,

Q>Спасибо, кэп, я в курсе и даже сам писал об этом
Автор: qwertyuiop
Дата: 25.02.14
.


I>>которое в Москве двадцать лет предпочитали не замечать, сменилось форсированным, которое не замечать уже невозможно.


Q>А как по-твоему надо было "замечать"?


Два варианта.

Первый — воздействовать через различного рода внутриукраинские организации, мероприятия, фонды дружбы, поддерживать прорусскую элиту и т.п. (практически безнадежный, с американцами на их поле воевать нереально, тем более при заведомо враждебной власти).

Второй — ликвидировать это государство в принципе (или хотя бы перевести на свою сторону свою половину). Никаких преференций враждебному государству при подчеркнутой лояльности к его гражданам.

I>>Если в Кремле наконец дойдет, что государство Украина является врагом (а похоже, дошло) — то можно сказать, что уже положительный результат есть.


Q>И в чем он заключается, этот положительный результат?


В том, что политика России наконец то приобретает адекватность.
Re[4]: Ла-ла-ла-ла-ла
От: xedin Беларусь http://natribu.org/by/
Дата: 09.04.14 08:33
Оценка: 6 (2) +2 -1 :)))
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:


I>>А что, раньше российско-украинские отношения были дружественными?

I>>Только и делов, что постепенное формирование русофобской нации,

Q>Спасибо, кэп, я в курсе и даже сам писал об этом
Автор: qwertyuiop
Дата: 25.02.14
.


I>>которое в Москве двадцать лет предпочитали не замечать, сменилось форсированным, которое не замечать уже невозможно.


Q>А как по-твоему надо было "замечать"? Крым захватывать? Нужно было действовать дипломатическими методами, выражать озабоченность, требовать прекращения русофобской пропаганды, требовать привлечения к уголовной ответственности наиболее рьяных русофобов и запрета бандеровских партий. Да и своей пропагандой заниматься тоже надо было. Путин же на все забил, занимался только выбиванием газовых денег, а когда под влиянием этой пропаганды выросло целое поколение, считающее Россию своим главным врагом, он решил подтвердить их взгляды своими действиями.


I>>Если в Кремле наконец дойдет, что государство Украина является врагом (а похоже, дошло) — то можно сказать, что уже положительный результат есть.


Q>И в чем он заключается, этот положительный результат? Увы, его нет, а главное — уже ничего не исправить. Отрезанный ломоть к буханке не приставишь и спиленное дерево к пеньку не прибьешь. И Крым теперь будет висеть всегда в российско-украинских отношениях.

Я вам больше скажу, не только украинцы по новому взглянули на Россию, но и многие белорусы, казахи. Внезапно оказалось, что всё что Россия делала за 22 года со времен развала СССР на постсоветском пространстве — это поддерживала сепаратистов и напряженность у своих соседей. Загибайте пальцы: Грузия (Абхазия и Осетия), Молдова (Приднестровье), Карабах, теперь вот Крым. Просто сначала стеснялись открыто признавать, потом стеснялись включать в свой состев. Сейчас как я понимаю, совсем ничего не боитесь и не стесняетесь.
Re[3]: Ла-ла-ла-ла-ла
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 09.04.14 08:39
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

S>>То есть восстановление Русско-польской границы.

Q>А через некоторое время — Китайско-Финской

Финны что-то замышляют?
Re[3]: Ла-ла-ла-ла-ла
От: alpha21264 СССР  
Дата: 09.04.14 09:02
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Здравствуйте, Serdenko, Вы писали:


S>>Нет украины нет и отношений.

S>>То есть восстановление Русско-польской границы.

Q>А через некоторое время — Китайско-Финской


Не надо выдавать свои мечты за действительность.
Вот именно сейчас расстояние от Китая до Финляндии возросло.
Вот именно на величину Крыма. Некоторым неприятно, да.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[5]: Ла-ла-ла-ла-ла
От: Testator Россия  
Дата: 09.04.14 09:03
Оценка: 3 (1) +2
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Первый — воздействовать через различного рода внутриукраинские организации, мероприятия, фонды дружбы, поддерживать прорусскую элиту и т.п. (практически безнадежный, с американцами на их поле воевать нереально, тем более при заведомо враждебной власти).


Украинцам мощно проехались по мозгу через СМИ, а может еще как. При таком градусе русофобской пропаганды уже ничего не поможет. Люди в бреду повторяют как попугаи одно и то же что хотят в Европу, Украина, ЕС, США — демократия и свет, а Россия это тоталитарная тьма. Что россияне им враги и всегда были врагами. "Никогда мы не будем братьями" типа того.
Они не понимают смысла тех слов которые повторяют. Там почти четверть этнических русских живет, а на русском говорят почти все. С какого перепугу русские не братья?
Демократия это вообще непонятное слово, т.к. каждый в него вкладывает какой-то свой смысл. Когда население зомбируют через СМИ и подавляют альтернативные точки зрения как на Украине, в США и ЕС, это совсем не похоже на власть народа. Президенты США и их правительство меняются, но внешняя политика почему-то остается прежней. То есть очевидно власть принадлежит там не народу или президенту/парламенту, а определенным олигархическим группам, которые демократическим путем не меняются. Чем тоталитаризм отличается от демократии по-американски? Тем что давление на население происходит в основном не силовыми, а информационными средствами. Как действует информационное оружие мы все видим на примере Украины. Демократия — это нео-тоталитаризм. Право на бренд "демократия" монополизировано, поэтому выборы в Крыму запросто объявляются не легитимными, а протесты на востоке Украины подаются как инспирированные российскими спецслужбами.
Из США получился хреновый полицейский. Весь в неподъемных долгах, на игле печатного станка, с неприкрытыми двойными стандартами, взятками-подкупом голосов в ООН. Каждый раз когда они вмешиваются в какой-то конфликт возникает еще большая проблема. Они хорошо умеют дестабилизировать ситуации, извлекать из этого выгоды, делать из стран колонии, разделять и властвовать. Но решать что-то мирным путем не умеют. Нео-тоталитарный олигархический режим пытается захватить контроль над всем миром. Пытается диктовать РФ как действовать со своими соседями, куда передвигать свои войска внутри страны.
Противостоять такому сопернику информационно в лоб бесполезно. Они контролируют все свои и европейские СМИ с самым широким охватом. На Украине ничего нельзя было сделать, т.к. там СМИ контролируются прозападными олигархами. Самим украинцам нужно было учиться не поддаваться пропаганде. Если не могут или не хотят, значит такая у них судьба — вечно быть пешками в чьей-то игре. По крайней мере у той части которая за евромайдан.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[5]: Главный экспортный товар России.
От: alpha21264 СССР  
Дата: 09.04.14 09:05
Оценка: 1 (1) +5 :)
Здравствуйте, xedin, Вы писали:

X>Я вам больше скажу, не только украинцы по новому взглянули на Россию, но и многие белорусы, казахи. Внезапно оказалось, что всё что Россия делала за 22 года со времен развала СССР на постсоветском пространстве — это поддерживала сепаратистов и напряженность у своих соседей. Загибайте пальцы: Грузия (Абхазия и Осетия), Молдова (Приднестровье), Карабах, теперь вот Крым. Просто сначала стеснялись открыто признавать, потом стеснялись включать в свой состев. Сейчас как я понимаю, совсем ничего не боитесь и не стесняетесь.


А вы думали, что Россия всегда только отдавать будет?
Нет, иногда будет и обратно своё забирать.
Зато многие белорусы и казахи поняли, что именно экспортирует Россия.
Россия экспортирует защиту от отморозков.
И это гораздо более важный экспортный товар, чем все эти Ай-фоны и прочие гаджеты.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Ла-ла-ла-ла-ла
От: Nikе Россия  
Дата: 09.04.14 09:06
Оценка: :)
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

S>>Нет украины нет и отношений.

S>>То есть восстановление Русско-польской границы.

Q>А через некоторое время — Китайско-Финской


Ты имеешь в виду, что Финляндия войдёт в состав России?
Нужно разобрать угил.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.