R>>Я как Луганчанин все это могу подтвердить. И это не только мое мнение — таково восприятие ситуации подавляющим большинством моих земляков.
K>А как село? Вроде в селе даже в Луганске все против России?
На востоке Украины сел, изолированных от городов нет, связь очень тесная. Специально по деревням я, конечно, не ездил, но мои знакомые, как-либо связанные с селом, в большинстве своем солидарны с общим мнением.
--
Справедливость выше закона. А человечность выше справедливости.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
vsb>>Волеизъявление под дулами автоматов вежливого спецназа на захваченной предателями территории, проводимый в каких то стахановских темпах? Это фарс, который ни один человек в своем уме не признает легитимным. Не говоря уже, что это противоречит украинской конституции. BH>Ох как надоели эти песенки про легитимность. А Янукович, что не легитимный президент? Покажите хоть один документ, где написано по какой причине он теперь не легитимный??
Не знаю, наверное легитимный, я не юрист, чтобы судить. Ситуация сложная. И что? Какое отношение имеет это к крымскому референдуму?
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:
BE>Кто хотел, давно уехал. О безвизовом режиме мечтают в основном те, кто за границей толком и не был. Пропаганда есть, но многие трезво понимают что нихрена нам в европе не светит.
Мне вот интересно. Шут с ней, с европой, туда уехать непросто. Но в Россию из Украины то уехать не так сложно. Получить ВНЖ, гражданство по упрощёнке. Даже деньги дают на первое время (не бог весть какие, но в любом случае приятно). С языком проблем не будет. Внешность славянская, дискриминации тоже скорее всего никакой не будет. Что мешало всем желающим в Россию уехать за последние 25 лет? Может не так уж и хотелось? Почему сейчас захотелось? Внезапно узнали, что в Украине есть правые партии и националисты? Узнали, что на западе многие Бандеру считают героем? Такое возмущение вызвали события в Киеве? Я искренне не понимаю.
Общался с родственниками в Крыму. Говорят, что пенсионеры, и народ который ниче не добился — за россию. У которых есть бизнес, либо которые более менее нормально живут — против.
S>В укрнете вой "не забудем не простим", пишут что "Россия навсегда потеряла Украину" и что "пророссийские украинцы уже стали антироссийскими".
S>Вчера пообщался с родственниками из Одессы и Луганска. Был несколько удивлен их восприятием (тексты близки к оригиналам): S> — их воодушевило освобождение Крыма от бандеровцев S> — они очень сильно надеются что Россия их тоже освободит от бандеровцев S> — то, что сделала Россия только добавила ей очков — как сильной стране которую они считают своей родиной S> — они также слушали как в Крыму повышают пенсии и зарплаты бюджетников в 2 раза, пособия военнослужащих в 3-4 до "российских стандартов" и еще больше захотели в Россию
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Что мешало всем желающим в Россию уехать за последние 25 лет? Может не так уж и хотелось? Почему сейчас захотелось? Внезапно узнали, что в Украине есть правые партии и националисты? Узнали, что на западе многие Бандеру считают героем? Такое возмущение вызвали события в Киеве? Я искренне не понимаю.
Их деды воевали за эту землю а тут взять и отдать ее бандеровцам?
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Я как Луганчанин все это могу подтвердить. И это не только мое мнение — таково восприятие ситуации подавляющим большинством моих земляков.
Приятно слышать. Я сам родился в Луганске (Ворошиловграде).
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>"Референдум" это фарс, призванный хоть как то скрыть наготу короля.
Ну почему фарс-то? Вот возьмут крымчане и проголосуют большинством в Украине остаться
Если такое случиться это будет тоже фарс?
vsb>>>кредит в 15 миллиардов; BH>>Никаких юридических обязательств по кредиту у России не было и нет. Что за нелепые претензии??
vsb>Российские власти божились, что кредит выдаётся украинскому народу и они будут работать с любой властью. Мне что, новости месячные поднимать?
любой законной властью, как я понимаю.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>На востоке Украины сел, изолированных от городов нет, связь очень тесная. Специально по деревням я, конечно, не ездил, но мои знакомые, как-либо связанные с селом, в большинстве своем солидарны с общим мнением.
прямо противоположную картину вижу в селе на Харьковщине
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Так свержения никакого не было. Рада как работала, так и работает. Президент сбежал из страны, потому его заменяет временно исполняющий обязанности. Пусть приезжает в Киев и возвращается к работе.
Правильно. Свержения не было, а в Крыму нет российских военных.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
vsb>>"Референдум" это фарс, призванный хоть как то скрыть наготу короля. A>Ну почему фарс-то? Вот возьмут крымчане и проголосуют большинством в Украине остаться A>Если такое случиться это будет тоже фарс?
Да.
vsb>>Российские власти божились, что кредит выдаётся украинскому народу и они будут работать с любой властью. Мне что, новости месячные поднимать? A>любой законной властью, как я понимаю.
А какие есть сомнения в законности власти? Её решения исполняются практически на всей территории Украины. Все министерства подчиняются этой власти.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Что мешало всем желающим в Россию уехать за последние 25 лет? Может не так уж и хотелось? Почему сейчас захотелось?
Как говорили двадцать лет назад — "это уже не эмиграция, это эвакуация". Украину и без революций ничего хорошего не ждало, а теперь будет просто туши свет.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
vsb>>Что мешало всем желающим в Россию уехать за последние 25 лет? Может не так уж и хотелось? Почему сейчас захотелось? Внезапно узнали, что в Украине есть правые партии и националисты? Узнали, что на западе многие Бандеру считают героем? Такое возмущение вызвали события в Киеве? Я искренне не понимаю.
S>Их деды воевали за эту землю а тут взять и отдать ее бандеровцам?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>А какие есть сомнения в законности власти? Её решения исполняются практически на всей территории Украины. Все министерства подчиняются этой власти.
Ее решения не исполняются даже в Киеве. Как там дело с разоружением революционеров ?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Мне вот интересно. Шут с ней, с европой, туда уехать непросто. Но в Россию из Украины то уехать не так сложно. Получить ВНЖ, гражданство по упрощёнке. Даже деньги дают на первое время (не бог весть какие, но в любом случае приятно). С языком проблем не будет. Внешность славянская, дискриминации тоже скорее всего никакой не будет. Что мешало всем желающим в Россию уехать за последние 25 лет? Может не так уж и хотелось? Почему сейчас захотелось? Внезапно узнали, что в Украине есть правые партии и националисты? Узнали, что на западе многие Бандеру считают героем? Такое возмущение вызвали события в Киеве? Я искренне не понимаю.
Представь, ты родился в СССР на территории Украины. Есть свой дом, куча родственников, предки тут жили. Разговаривали на русско-украинском суржике. И тут внезапно развалился Союз, появился трезубец, петлюровский флаг и Бандера стал героем самостийного государства. Позитивный гимн "Ще нэ вмерла", нац идея "Украина-не Россия" и приветствие "героям слава". Всё это неприятно, но таки не повод резко всё продать и покинуть свою землю. К тому же власть может поменяться, все помнят "Свадьбу в Малиновке".
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
vsb>>А какие есть сомнения в законности власти? Её решения исполняются практически на всей территории Украины. Все министерства подчиняются этой власти. BP>Ее решения не исполняются даже в Киеве. Как там дело с разоружением революционеров ?
Не знаю, а что именно за решение и какой прогресс по его исполнению? А то в России тоже не исполняется решение по искоренению коррупции, если так формулировать.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Пока что киевские власти весьма лояльны к Крыму и не предпринимали практически никаких силовых методов влияния.
Ого, какая у вас лояльность интересная: Заморозили счета
Угрозы расправы
Угрозы отключения электричества и воды
Введение цензуры
ИМХО пока власти Украины для отделения Крыма сделали больше чем Россия. Такое ощущение что пытаются создать врага на которого можно будет списать все и пытаться сплотить народ.
И кстати а что сделала Россия для отделения Крыма от Украины?
Помогла заблокировать военных в частях чтобы не было кровопролия если только.
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:
BE>Для Луганска это так. Причем как для тех кому около 30, так и для тех кому за 50. BE>Мнение луганчан можно выразить как: "Мы митинговали, митинговали, а русские не пришли. Что за фигня?"
Как я понял, Луганск — самый пророссийский регион, а вообще восточная Украина разобщена. В днепропетровске, например, с самого начала выстраивались очереди у военкоматов, чтобы воевать с Россией. Я всё правильно написал? В Харькове, кажется, силы примерно 50:50, а как в Донецке? Там тоже проходят митинги за единую Украину, насколько они сильны?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
BE>Для Луганска это так. Причем как для тех кому около 30, так и для тех кому за 50. BE>Мнение луганчан можно выразить как: "Мы митинговали, митинговали, а русские не пришли. Что за фигня?"
На границе уже стоят.
Здравствуйте, Qa1888, Вы писали:
Q>Общался с родственниками в Крыму. Говорят, что пенсионеры, и народ который ниче не добился — за россию. У которых есть бизнес, либо которые более менее нормально живут — против.
Так это, известно же, на Украине весь бизнес отжали олигархи, менты и сынок Януковича. На этом форуме об этом не кричал только ленивый. А вдруг оказывается есть честные бизнесмены?
