Я обычно не пишу и не читаю этот раздел. Но взглянув недавно ради любопытства на него из-за событий на Украине, я был несколько удивлён (причём второй раз — см. ниже) и решил поделиться этим своим впечатлением...
Для начала, я когда-то давно открыл, что rsdn — это нестандартный с точки зрения политики российский IT ресурс. Причём нестандартен он, как ни странно, своей относительной адекватностью. Поясню о чём я. Дело в том, что если смотреть на всю Россию, то так называемые "болотные" настроения являются однозначно маргинальным направлением. Однако, если взять конкретно IT сектор, то там ситуация уже совсем другая. Более того, местами она бывает даже обратной. Например, если на каком-нибудь Хабре человек напишет в комментарии что-то вроде "а я думаю что Путин во всём прав", то тут же получит сотню минусов и слив кармы. Я в общем то уже давно привык к такой своеобразной шизофрении, что в рамках страны моё мнение совпадает с большинством, а среди коллег чаще всё наоборот. Тем сильнее было моё удивление, когда я обнаружил, что на rsdn "соотношение сил" гораздо более адекватное (под адекватным, мы подразумеваем совпадающее со среднем по стране). Конечно оно не полностью соответствует общероссийским тенденциям, а именно "болотные" товарищи здесь всё же не маргиналы. Но уже намного ближе к объективной реальности.
Теперь про Украину. Но в начале одно замечание. Одно из моих хобби, это аналитика в области геополитики, макроэкономики и т.п. Т.е. я люблю в свободное время почитать (а очень изредка и написать) различные аналитические материалы (т.е. где не пустые мнения "Ыкспертов", а таблицы, графики и т.п.) на серьёзных ресурсах. Кстати, именно поэтому я обычно не читаю и не пишу здесь, т.к. информации у меня и так достаточно, ну а пытаться прочищать цифрами мозги различным фанатикам мне уже очень давно надоело. Так вот, это я к тому, что если кто-то захочет цифрового подтверждения некоторых моих следующих тезисов, то он без проблем их получит в полный рост. ))) Это актуально именно для Украины, т.к. я заметил, что тут встречается очень много неадекватных оценок. В России же даже сами "болотные" товарищи уже давно не питают иллюзий о своём реальном положение.
Так вот Украина. Это реально разделённая страна. Причём в достаточно равной пропорции. Естественно это речь не об отношение к власти — её на Украине без проблем могут ненавидеть обе стороны, и надо признать что во многом заслужено. Однако, если мы заговорим о цивилизационном выборе, о вопросах языках, культуры, политических и экономических союзов, то увидим то самое довольно чёткое и равное разделение. Кстати говоря, это разделение имеет ещё и очень сильную географическую локализацию, что встречается в мире уже очень редко и является крайне опасным для самого существования страны. Но данный фактор уже не имеет особого значение в данном моём сообщение, так что этот момент дальше развивать не будем. Естественно, что по аналогии с Россией, IT сообщество на Украине имеет несколько другое распределение, не совпадающее со средним по стране. Однако, опять же по аналогии, я надеялся (вдруг тут такое волшебное место?) встретить на rsdn'е достаточно адекватное (совпадающее с остальной страной) распределение мнений у украинцев. Так вот какое же было моё удивление, когда я увидел обратную ситуацию. Почитав последние топики про ситуацию на Украине, я кажется не встретил вообще ни одного мнения грубо говоря "против ассоциации с ЕС, майдана и т.п." от наших украинских коллег. Это как бы уже зашкаливающий уровень неадекватности... Подобный отрыв от реальности остальной страны сам по себе удивителен, а для меня было ещё шокирующее, что это именно на rsdn'e такое.
P.S. Это были просто наблюдения, т.е. исключительно факты. А собственно предположений, почему русская часть rsdn'a адекватнее других IT ресурсов, а украинская часть наоборот находится в полном отрыве от своей страны, у меня нет...
Здравствуйте, Iʹm OK, Вы писали:
IO>Не согласен с мнением интеллектуального большинства -- неадекват. Ясно-понятно, господин Аналитик.
Это у вас похоже большие трудности с пониманием даже таких простых текстов. Очевидно же, что здесь речь не о людях, а о репрезентативности настроений на ресурсе по отношению к своей стране. Т.е. грубо говоря, данный текст был не про людей в России или на Украине, а про rsdn. )))
_>Однако, если взять конкретно IT сектор, то там ситуация уже совсем другая. Более того, местами она бывает даже обратной. Например, если на каком-нибудь Хабре человек напишет в комментарии что-то вроде "а я думаю что Путин во всём прав", то тут же получит сотню минусов и слив кармы. Я в общем то уже давно привык к такой своеобразной шизофрении, что в рамках страны моё мнение совпадает с большинством, а среди коллег чаще всё наоборот. Тем сильнее было моё удивление, когда я обнаружил, что на rsdn "соотношение сил" гораздо более адекватное (под адекватным, мы подразумеваем совпадающее со среднем по стране). Конечно оно не полностью соответствует общероссийским тенденциям, а именно "болотные" товарищи здесь всё же не маргиналы. Но уже намного ближе к объективной реальности.
Этот ларчик открывается очень просто — достаточно одного взгляда на распределение возрастов пишущих.
Хабр — "молодёжный" (кто сказал "школота"?) ресурс с соответствующим уровнем юношеского максимализма.
RSDN — сообщество тех, кто начинал лет на 15 раньше хабро-людей. Распределение возраста сдвинуто в сторону 30+ лет, юношеский максимализм попвыветрился, зато появились семьи, дети и прочие вечные проблемы.
А "вся Россия" — это еще более старое сообщество, к тому же в среднем не обремененное избытком интеллекта, знаний и возможностей изучания отличных от официальной точек зрения.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>P.S. Это были просто наблюдения, т.е. исключительно факты. А собственно предположений, почему русская часть rsdn'a адекватнее других IT ресурсов, а украинская часть наоборот находится в полном отрыве от своей страны, у меня нет...
я скажу — читал невнимательно.
есть и "за", и "против". просто те, кто "за", те более горлопанистые. как и занавальные в РФ.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Так вот Украина. Это реально разделённая страна.
"Не дождетесь!" Давай, расскажи мне, русскоязычному украинцу с Юго-Востока, который будет голосовать за Свободу, о географическом разделении украинцев.
Здравствуйте, artem.komisarenko, Вы писали:
_>>Так вот Украина. Это реально разделённая страна. AK>"Не дождетесь!" Давай, расскажи мне, русскоязычному украинцу с Юго-Востока, который будет голосовать за Свободу, о географическом разделении украинцев.
Давай, ты сначала расскажешь нам о своём видении такой вещи как географическое распределение политических предпочтений. Судя по твоему замечанию, предпочтения обязаны иметь чёткую границу, за которой они меняются на противоположные, а соотношения типа 1 к 99 и подобные в принципе невозможны.
_>P.S. Это были просто наблюдения, т.е. исключительно факты. А собственно предположений, почему русская часть rsdn'a адекватнее других IT ресурсов, а украинская часть наоборот находится в полном отрыве от своей страны, у меня нет...
Здравствуйте, pik, Вы писали:
_>>P.S. Это были просто наблюдения, т.е. исключительно факты. А собственно предположений, почему русская часть rsdn'a адекватнее других IT ресурсов, а украинская часть наоборот находится в полном отрыве от своей страны, у меня нет... pik>отвечу по РСДНски: Ыксперт детектед
Когда он писал «адекватнее», он имел в виду не тебя.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Когда он писал «адекватнее», он имел в виду не тебя.
да я давно уже понял: адекваты это те кто хочет януку газ за 150$ продавать записав это в договоре на 20лет,
только вот у адекватов тут потихоньку прозрение наступает:
Irrbis>>Янукович и К какие-то феерические идиоты.
Irrbis>>Идиотизм в квадрате (с)
pik>это вопрос ко мне?
Irrbis>>Это вообще не вопрос, а констатация факта.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Давай, ты сначала расскажешь нам о своём видении такой вещи как географическое распределение политических предпочтений. Судя по твоему замечанию, предпочтения обязаны иметь чёткую границу, за которой они меняются на противоположные, а соотношения типа 1 к 99 и подобные в принципе невозможны.
Дык не обязаны. Я в Киеве вижу только тех кто за Майдан и тех, кому пофигу. Ярый противник Майдана пока обнаружен был только один — таксист, ранее занимавшийся игровыми автоматами, которые Тимошенко запретила. Когда кто-то, как ТС, начинает нести чушь о разделении Украины на два лагеря — значит он насмотрелся Кисилева и вообще не в теме того, о чем пытается экспертить.
Здравствуйте, artem.komisarenko, Вы писали:
A>>Давай, ты сначала расскажешь нам о своём видении такой вещи как географическое распределение политических предпочтений. Судя по твоему замечанию, предпочтения обязаны иметь чёткую границу, за которой они меняются на противоположные, а соотношения типа 1 к 99 и подобные в принципе невозможны. AK>Дык не обязаны. Я в Киеве вижу только тех кто за Майдан и тех, кому пофигу. Ярый противник Майдана пока обнаружен был только один — таксист, ранее занимавшийся игровыми автоматами, которые Тимошенко запретила. Когда кто-то, как ТС, начинает нести чушь о разделении Украины на два лагеря — значит он насмотрелся Кисилева и вообще не в теме того, о чем пытается экспертить.
Конечно же «Киселёв» всё объясняет: все, с кем ты не согласен зомбированы ОРТ и Киселёвым лично. А вот твой взгляд является отражением объективной действительности, всё именно так, как ты видишь. И именно Киев, нет даже не так, именно места, которые ты посещаешь в Киеве, демонстрируют истинный срез настроений по всей Украине.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
A>>Когда он писал «адекватнее», он имел в виду не тебя. pik>да я давно уже понял: адекваты это те кто хочет януку газ за 150$ продавать записав это в договоре на 20лет,
Не кипятись:
pik>Irrbis>>Это вообще не вопрос, а констатация факта.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Так вот какое же было моё удивление, когда я увидел обратную ситуацию. Почитав последние топики про ситуацию на Украине, я кажется не встретил вообще ни одного мнения грубо говоря "против ассоциации с ЕС, майдана и т.п." от наших украинских коллег. Это как бы уже зашкаливающий уровень неадекватности... Подобный отрыв от реальности остальной страны сам по себе удивителен, а для меня было ещё шокирующее, что это именно на rsdn'e такое.
_>P.S. Это были просто наблюдения, т.е. исключительно факты. А собственно предположений, почему русская часть rsdn'a адекватнее других IT ресурсов, а украинская часть наоборот находится в полном отрыве от своей страны, у меня нет...
Вот откуда такая логика — если за соглашение с ЕС, так сразу неадекват?? И это нам говорит человек, который смотрит телеканалы Россия и НТВ?
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Почитав последние топики про ситуацию на Украине, я кажется не встретил вообще ни одного мнения грубо говоря "против ассоциации с ЕС, майдана и т.п." от наших украинских коллег. Это как бы уже зашкаливающий уровень неадекватности... Подобный отрыв от реальности остальной страны сам по себе удивителен, а для меня было ещё шокирующее, что это именно на rsdn'e такое.
Ну, например, Ромашка вроде как совсем уж шапкозакидательных мнений во время последних обсуждений не высказыва...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Конечно же «Киселёв» всё объясняет: все, с кем ты не согласен зомбированы ОРТ и Киселёвым лично. А вот твой взгляд является отражением объективной действительности, всё именно так, как ты видишь. И именно Киев, нет даже не так, именно места, которые ты посещаешь в Киеве, демонстрируют истинный срез настроений по всей Украине.
Ну вот, оказывается несмотря на Киселева ты всё правильно понимаешь Ну разве-что издалека не видишь некоторых деталей, типа того что на Майдане постоянно, бесплатно и добровольно находятся тысячи человек, на Вече приходят сотни тысяч, а на Антимайдан, который власть обещала сделать бессрочным, они смогли с трудом привезти за 200 грн со всей Украины полтора десятка тысяч бюджетников и титушек и уже увезли обратно.
Здравствуйте, artem.komisarenko, Вы писали:
A>>Конечно же «Киселёв» всё объясняет: все, с кем ты не согласен зомбированы ОРТ и Киселёвым лично. А вот твой взгляд является отражением объективной действительности, всё именно так, как ты видишь. И именно Киев, нет даже не так, именно места, которые ты посещаешь в Киеве, демонстрируют истинный срез настроений по всей Украине. AK>Ну вот, оказывается несмотря на Киселева ты всё правильно понимаешь
А вот ты вообще меня не понимаешь, при том что Киселёва у вас нет. Это был сарказм, а зомби, как известно, к сарказму глухи.
AK>Ну разве-что издалека не видишь некоторых деталей, типа того что на Майдане постоянно, бесплатно и добровольно находятся тысячи человек, на Вече приходят сотни тысяч, а на Антимайдан, который власть обещала сделать бессрочным, они смогли с трудом привезти за 200 грн со всей Украины полтора десятка тысяч бюджетников и титушек и уже увезли обратно.
То есть ты мне сейчас будешь доказывать, что Евромайдан является репрезентативным срезом населения Украины?
Ну разве-что издалека не видишь некоторых деталей, типа того что на Майдане постоянно, бесплатно и добровольно находятся тысячи человек, на Вече приходят сотни тысяч, а на Антимайдан, который власть обещала сделать бессрочным, они смогли с трудом привезти за 200 грн со всей Украины полтора десятка тысяч бюджетников и титушек и уже увезли обратно.
