Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>у тебя гуманитарное образование мозга штоле? ты исторический период и руководителя конкретного можешь назвать?
ZOI>Если вдуматься то, почти никогда.
вот это поворот! да тут всегда было все не как у всех и дальше так будет. лебедев очень толково это описал — http://tema.livejournal.com/1426857.html
проклятое место.
ZOI>Подходит разве что вторая часть ВОВ — небольшой период.
вот это поворот #2! скучаешь по сильной руке?
ZOI>Однако в демократических странах, такой режим как можно видеть на примере той же Германии вполне достижим.
сергей бубка прыгал на 6м. а почему бы и тебе не попробовать? надо просто больше тренироваться и все получится.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Очевидно, что упрощение таможенного режима с ЕС сделает украинские товары более конкурентными и позволит увеличить инвестиции.
мне, например, очевидно другое, что рост производства и с.х. в украине ограничен квотами ес. квоты увеличатся?
A>>зачем инвестировать в украину? сейчас есть неудовлетворенный спрос под который надо модернизировать ее экономику? C>В Украине дешёвый рабочий труд, и есть достаточно много неплохих производств на базе которых можно строить новые.
дешевый? ваши тут нам втирают, что статистика врет и в среднем украинцы зарабатывают по тыще евро. вы уж между собой разберитесь как-нибудь.
A>>когда польша проходила через "шоковую терапию" экономическая ситуация в мире была совсем другая. все цвело и пахло, а слово кризис еще не придумали. C>Кризис в Европе закончится через некоторое время, даже при их текущей кретинической экономической политике.
в греции и испании уже все хорошо? рад за них.
C>США уже превысили докризисный уровень и развиваются с нормальной скоростью (2.5% в год).
сша далеко, как они помогут украине?
О! Так толсто, что и яйца входят?
Попробуй сменить ПОЗУ
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
C>>Очевидно, что упрощение таможенного режима с ЕС сделает украинские товары более конкурентными и позволит увеличить инвестиции. A>мне, например, очевидно другое, что рост производства и с.х. в украине ограничен квотами ес. квоты увеличатся?
Неа. Квоты действуют в Европе вместе с субсидиями.
C>>В Украине дешёвый рабочий труд, и есть достаточно много неплохих производств на базе которых можно строить новые. A>дешевый? ваши тут нам втирают, что статистика врет и в среднем украинцы зарабатывают по тыще евро. вы уж между собой разберитесь как-нибудь.
По сравнению с Европой — дешёвый.
A>>>когда польша проходила через "шоковую терапию" экономическая ситуация в мире была совсем другая. все цвело и пахло, а слово кризис еще не придумали. C>>Кризис в Европе закончится через некоторое время, даже при их текущей кретинической экономической политике. A>в греции и испании уже все хорошо? рад за них.
Ну вот в этом и проблема — там кризис мог бы завершиться за 2 года при правильной политике.
C>>США уже превысили докризисный уровень и развиваются с нормальной скоростью (2.5% в год). A>сша далеко, как они помогут украине?
Европа тоже когда-нибудь начнёт расти.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>что, ты тоже завидуешь успехам украины?
K>Я? Мне-то что А вот то, что ЕС продавит уравнивание прав педиков и прочих голубых у вас — это как пить дать.
к счастью питер не в украине.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
C>>>Очевидно, что упрощение таможенного режима с ЕС сделает украинские товары более конкурентными и позволит увеличить инвестиции. A>>мне, например, очевидно другое, что рост производства и с.х. в украине ограничен квотами ес. квоты увеличатся? C>Неа. Квоты действуют в Европе вместе с субсидиями.
в прибалтике (не помню какой из трех стран) субсидии выдали рыбсовхозам чтобы они перестали рыбу ловить. пароходы порезали, субсидии проели и уехали в европу работать.
почему в украине будет по другому? дадут субсидии под закрытие "лишних" мощностей. оставшимся, которые в квоты влезут, дадут денег на модернизацию (а точно дадут? вы же не страна ес, у вас только ассоциация, как у палестины, например). такой план?
C>>>В Украине дешёвый рабочий труд, и есть достаточно много неплохих производств на базе которых можно строить новые. A>>дешевый? ваши тут нам втирают, что статистика врет и в среднем украинцы зарабатывают по тыще евро. вы уж между собой разберитесь как-нибудь. C>По сравнению с Европой — дешёвый.
в румынии и болгарии больше получают?
C>Ну вот в этом и проблема — там кризис мог бы завершиться за 2 года при правильной политике.
мы вроде бы тут реальность обсуждаем, а не что могло бы получится. получилось то, что получилось: эти две страны — головняк для ес, куда надо закапывать кучу денег.
C>Европа тоже когда-нибудь начнёт расти.
цены на нефть 20 лет назад были раз в 7-8 меньше, чем сейчас. а если бы они были на текущих значений году в 93, то глядишь бы и не было сейчас никакого путина, а по всей стране стояли бы памятники гениальному экономисту гайдару. это я к тому, что пока ждешь какого-то события жизнь поменятся может очень сильно
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
C>>Неа. Квоты действуют в Европе вместе с субсидиями. A>в прибалтике (не помню какой из трех стран) субсидии выдали рыбсовхозам чтобы они перестали рыбу ловить. пароходы порезали, субсидии проели и уехали в европу работать.
А ещё я слышал, что Латвии ежемесячно спускают квоту на число младенцев, из которых надо сделать мацу. Давай источники.
A>>>дешевый? ваши тут нам втирают, что статистика врет и в среднем украинцы зарабатывают по тыще евро. вы уж между собой разберитесь как-нибудь. C>>По сравнению с Европой — дешёвый. A>в румынии и болгарии больше получают?
Больше. И в Румынии с Болгарией существенно меньше промышленности.
C>>Европа тоже когда-нибудь начнёт расти. A>цены на нефть 20 лет назад были раз в 7-8 меньше, чем сейчас. а если бы они были на текущих значений году в 93, то глядишь бы и не было сейчас никакого путина, а по всей стране стояли бы памятники гениальному экономисту гайдару. это я к тому, что пока ждешь какого-то события жизнь поменятся может очень сильно
Пока нефть не кончится — в России воровство не кончится. У Украины таких ограничений нет.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
C>>>Неа. Квоты действуют в Европе вместе с субсидиями. A>>в прибалтике (не помню какой из трех стран) субсидии выдали рыбсовхозам чтобы они перестали рыбу ловить. пароходы порезали, субсидии проели и уехали в европу работать. C>А ещё я слышал, что Латвии ежемесячно спускают квоту на число младенцев, из которых надо сделать мацу. Давай источники. http://old.kurier.lt/?r=11&a=4527 — про флот литвы
про рыбхозы найти не могу. прочитал и забыл, где нашел
A>>>>дешевый? ваши тут нам втирают, что статистика врет и в среднем украинцы зарабатывают по тыще евро. вы уж между собой разберитесь как-нибудь. C>>>По сравнению с Европой — дешёвый. A>>в румынии и болгарии больше получают? C>Больше. И в Румынии с Болгарией существенно меньше промышленности.
источник данных по зряплатам в этих странах?
у вас же старая, негодня промышленность. ваш эксперт вовкаморковка нам тут талдычит об этом регулярно.
C>Пока нефть не кончится — в России воровство не кончится. У Украины таких ограничений нет.
в греции, испании, румынии, болгарии нефти нет и денег тоже нет. как же так?
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Выборов может и не быть как их нету уже два года в Киеве.
при отмене выборов был бы смысл делать майдан. и россияне бы вас в этом поддержали, а не ерничали как сейчас.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
__S>>Россия повышает цену на газ. C>Пофиг. Газ уже реверсом из Европы идёт — это ДЕШЕВЛЕ, чем покупать у Газпрома. В следующем году бОльшую часть газа закупят через Словакию.
на сколько такая схема легальна, интересно?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Как и наоборот. А экспорт в ЕС уже больше экспорта в Россию. Без пошлин и таможенных ограничений он только вырастет.
он будет расти, пока не упрется в квоты. что с квотами?
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>>Как вы видите себе развитие страны в ближайшие 5-10 лет? UA>Наилучшие русские девушки выезжают в Украину кто работать, кто замуж.
Рекламный проспект:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
__S>>>Россия повышает цену на газ. C>>Пофиг. Газ уже реверсом из Европы идёт — это ДЕШЕВЛЕ, чем покупать у Газпрома. В следующем году бОльшую часть газа закупят через Словакию. A>на сколько такая схема легальна, интересно?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>А что, в области отношений с Рф есть какая-то разница между персонажами? E>Что тот, что другой за евроинтеграцию пеклись, тока второй ещё последнего вменяемого переговорщика посадл
AK>>то зачем вообще подписывать что-либо с РФ? E>Это ты у Юлии Тимошенко спроси. Вот тот год таки с газом прожили... Правда сама Юлия теперь сам знаешь где за то, чточего-то там подписывала. Надо было как велено, сатараться обойтись режимом бла-бла-бла...
AK>>Вот прямо с завтрашнего дня и всю сразу, ага E>РФ довольно давно, ещё во времена "ораньжевой революции" заявила же, что будет вести курс на выведение отношений с Украиной, как с обычной заграницей. И только если Украина пойдёт на реальные интеграционные шаги, пересмотрит этот курс. Реальные интеграционные шаги где? Планы вступить в НАТО что ли?
Ну, с определенным трудом я большую часть распарсил: самый пророссийский за всю историю современной независимой Украины президент недостаточно пророссийский для Путина, а если так, то РФ обязуется нам гадить, где по-малому, а где и по-большому. Ну и зачем нам такие "братья" нужны? Пока у вас власть не станет вменяемой, лучше с вами вообще никаких дел не иметь, кроме самых необходимых. С Науру дружите, с Гондурасом и с остальными, кто вашу Абхазию признал.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>>Выборов может и не быть как их нету уже два года в Киеве. A>при отмене выборов был бы смысл делать майдан. и россияне бы вас в этом поддержали, а не ерничали как сейчас.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
UA>>Выборов может и не быть как их нету уже два года в Киеве. A>при отмене выборов был бы смысл делать майдан. и россияне бы вас в этом поддержали, а не ерничали как сейчас.
Майдан не делают. Народ туда выходит по собственному усмотрению. Конечно, всегда оппозиция может напрячься, кинуть клич и вывести пару десятков тысяч активистов и сочуствующих, но, во-первых, этого мало для чего-либо кроме "пошуметь", во-вторых, это разовая однодневная акция. Настоящий же, многодневный же Майдан с постоянным населением в тысячи и пиками в сотни тысяч, когда выходит пол-Киева, случается когда: а) народ всё достанет; б) произойдет какое-нибудь знаковое событие. В этот раз знаковым событием стало избиение студентов 30 ноября.
Что касается отмены выборов, то их как бы и не отменяли, их просто не назначают. Это вялотекущий конфликт, не событие и кроме того, в отличии от избиения студентов нельзя сказать, что равнодушным может остаться только моральный урод. Не-киевлянам в основном пофигу на выборы киевского мэра. А не-киевляне сейчас очень важная часть майдана, местные хорошо годятся чтоб создать массовку, заполнить весь центр города, но сдерживать первый натиск беркута при ночном штурме приходится ночующим на Майдане приезжим.