Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Россия никогда с Европой и не соединялась.
ктото говорит о соединении? русский царский дом вполне себе с европейским в тесной связи и все они родственники смотри сюда:
http://en.wikipedia.org/wiki/Duke_of_Holstein-Gottorp такчто уже исторически россия связана с европой а не с китаем или индией или средней азией

I>И правильно — у нас разный менталитет и разные интересы.
а каковы интересы россии? а менталитет азиасткий чтоли? позволъ мне по опыту проживания в европе и россии всётаки высказатъ мою точку зрения что российский менталитет всёж намного более европейский чем азиатский

I>То и значит. Бедная страна со слабой промышленностью. Мало им Греции? А сельское хозяйство для Европы — ненужный конкурент.
ты опятъ зашёл намного далъше вперёд чем оно на деле естъ, ладно напомню ещё раз: греция входит в еврозону а украина пока толъко собрается договор о сотрудничестве с ЕС подписатъ


I>И это не то сотрудничество, которому следует радоваться.
сотрудничество всегда лучше конфронтации и в особенности с соседям.


P.S. я так и не понял почему ты в этом вопросе идёш вразрез с линией партии и лично тов. зюгановым

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>а каковы интересы россии? а менталитет азиасткий чтоли? позволъ мне по опыту проживания в европе и россии всётаки высказатъ мою точку зрения что российский менталитет всёж намного более европейский чем азиатский
а что следует из общности менталитетов? что россия должна открыть рынок для европейских товаров и загубить остатки производства?

Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>а что следует из общности менталитетов? что россия должна открыть рынок для европейских товаров и загубить остатки производства?


где я такое писал хотъ когдалибо?
во первых тов. иррбис писал о несовместимости менталитетов я ответил. во вторых европа покупает газ у россии на вазимовыгодных условиях. могли бы ещё болъше покупатъ и болъше сотрудничатъ на выгоду всем, россии, ЕС и окружающей среде но этому препятствует
тов. путин. Производтсво своё россии губитъ ненадо да и вопрос осталосъ ли чего губитъ? может тесное сотрудничество с ЕС позволит экономику и производство россии поставитъ на современную базу? В ЕС естъ естъ технологии в россии много газа и нефти — разве торговля не очевидно взаимовыгодна? то что денъги от продажи ресурсов болъшей частъю разворовываются или неэффективно инвестируются в этом ЕС виновата? может скорее структура российкой экономики и власти?

Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:

BT>А, вот он какой, европейский выбор Уркаины.
BT>Либо работать клоунами у пидарасов, либо пидарасами у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.(С)

Т.е., по-вашему, Украине лучше будет с неадекватной кремлевской шпаной, чем с цивилизованной Европой?

Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:

B>Т.е., по-вашему, Украине лучше будет с неадекватной кремлевской шпаной, чем с цивилизованной Европой?

А почему вы предлагаете мне делать выбор между вашими интерпретациями?
Потом кто-то спросит, будет ли лучше Украине с традиционной Россией или толерантной гейропой. Потом кто-нибудь еще какой стереотип вспомнит.

Но если опустить ваши оценки, и оставить только основной вопрос — что лучше для Украины, имею сказать следующее:
Быть реально с Европой Украине никто не предлагает. И не предложит. Наивная вера части Украинцев в то, что вместе с Европой к ним придет такая же цивилизация напоминает веру девушки, занимающейся анальным сексом в туалете ночного клуба с мальчиком мажором в их будущий удачный брак.

Перспективы Украины в ЕС — неоколония.

Впрочем, с такой политикой Россия закономерно начнет мыслить так же — как бы сделать, чтобы Украину поюзала не Германия а мы.
Рано или поздно мы с Германией договоримся, чтобы это делать по очереди.

А Украина так и останется ни с кем. В чем, впрочем, будет исключительно сама виновата.

Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>>По горло в болоте поржете ну ну
A>и эти люди предлагают с ними строить отношения "на равных"

Ми 350 років (з часу Гадяцької унії 1659 року) добиваємося рівноправного союзу з цивілізованим світом. Може цього разу вийде, і Москва залишиться страшним сном
====
Мы 350 лет (со времени Гадячской унии 1659 года) добиваемся равноправного союза с цивилизованным миром. Может, на этот раз выйдет, и Москва останется страшным сном.

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

I>>>>>Есть. Либо с ЕС, либо с Россией.
I>>>>>Европе Украина нафиг не нужна, России — нужна.

TMU>>>>А зачем она нужна? Нам, в смысле.

I>>>А зачем ФРГ нужна была ГДР? Разделенную страну и разделенный народ надо собирать обратно.

TMU>>Советую избавляться от фантомных болей.

I>Ну вот ты немцам это скажи про фантомные боли. Или там корейцам. Или китайцам про Тайвань. Они оценят. Что это за русофобия такая, если другим воссоединяться можно (или хотя бы желать этого), а нам нельзя?

TMU>>Ситуации разные,

I>Одинаковые. Проигравшая в войне страна была разделена победителями на части.

TMU>>А русские с украинцами — близкие, но все же разные народы.
TMU>>Украине особого стремления к воссоединению не наблюдается.

I>Естественно. Запад и украинская элита вкладывают колоссальные усилия в промывание мозгов. Для них восстановление России — это страшный сон.
I>Надо, надо было после 1945 года тоже объяснять немцам, что пруссаки, баварцы, франконцы и швабы — это совсем, совсем разные народы!

Укаїнці — не росіяни. Нам союз з вами не потрібен, ми про це вам кажемо вже 350 років. Невже не доходить?
===
Украинцы — не русские. Союз с вами нам не нужен, мы вам об этом говорим 350 лет, неужто не доходит?

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Здравствуйте, _Oswald_, Вы писали:

TMU>>>>А зачем она нужна? Нам, в смысле.

I>>>А зачем ФРГ нужна была ГДР? Разделенную страну и разделенный народ надо собирать обратно.

_O_>>Согласен, Речь Посполитую пора собирать обратно.

I>А при чем здесь вообще Речь Посполитая? Ты бы еще Древний Рим вспомнил.

Да это, блин, того же поля ягода, что и СССР обратно собирать. Не так ли? Какой такой разделенный народ вы хотите собрать? Немцев пришли и насильно разделили, а СССР собрал разные народы, которые только свиснули тут же разбежались кто куда.

Вот же ж блин... хоть кол осиновый забивай...

Здравствуйте, AzurT, Вы писали:

AT>Укаїнці — не росіяни. Нам союз з вами не потрібен, ми про це вам кажемо вже 350 років. Невже не доходить?
AT>===
AT>Украинцы — не русские. Союз с вами нам не нужен, мы вам об этом говорим 350 лет, неужто не доходит?

Это только у меня ассоциация с прилипчивой девкой, которую даже матюками выгнать не получается?

Здравствуйте, AzurT, Вы писали:

AT>Мы 350 лет (со времени Гадячской унии 1659 года) добиваемся равноправного союза с цивилизованным миром. Может, на этот раз выйдет, и Москва останется страшным сном.

В домен UA, хлопчик, в домен UA. ПиИди, в общем, иди.

Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:

BT>Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:

B>>Т.е., по-вашему, Украине лучше будет с неадекватной кремлевской шпаной, чем с цивилизованной Европой?

BT>А почему вы предлагаете мне делать выбор между вашими интерпретациями?
BT>Потом кто-то спросит, будет ли лучше Украине с традиционной Россией или толерантной гейропой. Потом кто-нибудь еще какой стереотип вспомнит.

BT>Впрочем, с такой политикой Россия закономерно начнет мыслить так же — как бы сделать, чтобы Украину поюзала не Германия а мы.
BT>Рано или поздно мы с Германией договоримся, чтобы это делать по очереди.

Ну с традициями России в разные исторические периоды могли "принудительно познакомится" все соседи. Я уже не удивляюсь почему русские считают, что вокруг враги.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>>а что следует из общности менталитетов? что россия должна открыть рынок для европейских товаров и загубить остатки производства?


pik>где я такое писал хотъ когдалибо?
это вопрос был: что следует из общности менталитетов. ты процитировал мое предположение, что это должно означать по версии ес.

pik>во первых тов. иррбис писал о несовместимости менталитетов я ответил. во вторых европа покупает газ у россии на вазимовыгодных условиях. могли бы ещё болъше покупатъ и болъше сотрудничатъ на выгоду всем, россии, ЕС и окружающей среде но этому препятствует
покупать больше газа? политика ес — диверсифицировать источники энергоснабжения и снижать зависимость от поставок газпрома. разумно, прадва? только нам чему тут радоваться?

pik>тов. путин. Производтсво своё россии губитъ ненадо да и вопрос осталосъ ли чего губитъ? может тесное сотрудничество с ЕС позволит экономику и производство россии поставитъ на современную базу? В ЕС естъ естъ технологии в россии много газа и нефти — разве торговля не очевидно взаимовыгодна?
очевидно, что взаимовыгодная торговля сводится к тому, что из россии вывозятся ресурсы, которые современными технологиями в европе превращаются в товары, которые продаются в россию. я не вижу тут никакой выгоды для россии в перспективе.

pik>то что денъги от продажи ресурсов болъшей частъю разворовываются или неэффективно инвестируются в этом ЕС виновата? может скорее структура российкой экономики и власти?
воровство есть, да. как и желание ес сохранить статус рф как поставщика ресурсов. что тут такого?

Здравствуйте, AzurT, Вы писали:

AT>Мы 350 лет (со времени Гадячской унии 1659 года) добиваемся равноправного союза с цивилизованным миром. Может, на этот раз выйдет, и Москва останется страшным сном.
да уж поскорее бы.

LL>Да? А от нас итальянцам достаточно ксерокопии кредитки и чека из банкомата, подтверждающего, что там есть 1000 евро... Это, видимо, потому, что у нас страна недемократичная. Сочувствуют.
Что надо чтобы получить российское гражданство?

Здравствуйте, _Oswald_, Вы писали:

B>>>Т.е., по-вашему, Украине лучше будет с неадекватной кремлевской шпаной, чем с цивилизованной Европой?

BT>>А почему вы предлагаете мне делать выбор между вашими интерпретациями?
BT>>Потом кто-то спросит, будет ли лучше Украине с традиционной Россией или толерантной гейропой. Потом кто-нибудь еще какой стереотип вспомнит.

BT>>Впрочем, с такой политикой Россия закономерно начнет мыслить так же — как бы сделать, чтобы Украину поюзала не Германия а мы.
BT>>Рано или поздно мы с Германией договоримся, чтобы это делать по очереди.

_O_>Ну с традициями России в разные исторические периоды могли "принудительно познакомится" все соседи. Я уже не удивляюсь почему русские считают, что вокруг враги.

Вы пришли еще раз сказать, как мы вам безразличны?

Здравствуйте, _Oswald_, Вы писали:

_O_>Ну с традициями России в разные исторические периоды могли "принудительно познакомится" все соседи. Я уже не удивляюсь почему русские считают, что вокруг враги.

О да, зато индусы, американские индейцы и африканцы до сих пор вспоминают славные европейские традиции прошлого со сладкой ностальгией. А няшная и такая европейская Германия только на протяжении прошлого века аж два раза щедро делилась своими прекрасными традициями со всеми соседями. Вот это да, цивилизованные люди. Не то, что мы — варвары

Здравствуйте, AzurT, Вы писали:

AT>Ми 350 років (з часу Гадяцької унії 1659 року) добиваємося рівноправного союзу з цивілізованим світом. Може цього разу вийде, і Москва залишиться страшним сном
AT>====
AT>Мы 350 лет (со времени Гадячской унии 1659 года) добиваемся равноправного союза с цивилизованным миром. Может, на этот раз выйдет, и Москва останется страшным сном.

Это надо же сколько пафоса. Выглядело бы почти серьёзно, если было бы сказано не для оправдания попыток найти себе хозяина который будет кормить.

Здравствуйте, Brice Tribbiani, Вы писали:

BT>Здравствуйте, _Oswald_, Вы писали:

_O_>>Ну с традициями России в разные исторические периоды могли "принудительно познакомится" все соседи. Я уже не удивляюсь почему русские считают, что вокруг враги.

BT>О да, зато индусы, американские индейцы и африканцы до сих пор вспоминают славные европейские традиции прошлого со сладкой ностальгией. А няшная и такая европейская Германия только на протяжении прошлого века аж два раза щедро делилась своими прекрасными традициями со всеми соседями. Вот это да, цивилизованные люди. Не то, что мы — варвары

Разница не в прошлом, а в настоящем — куда пришла Европа и куда пришла Россия. А так да, можно разное повспоминать.

Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:

__S>>Что-то не покидает меня ощущение что хохлам нужен только один билет. А это намного дешевле...
A>для рядового украинца ассоциация с европой — это ни о чем, в шенген их не пустят. чему радуются
A>злой путин сделает украинским товарам козью морду, что будете в европу продавать — хз. по сельхозпродукции в укарине условия хуже чем в турции и болгарии. пром. производство — даже не смешно, кому оно в европе нужно.

По сх условия у нас лучше — гораздо больше чернозема.

Здравствуйте, dneprq, Вы писали:

LL>>Да? А от нас итальянцам достаточно ксерокопии кредитки и чека из банкомата, подтверждающего, что там есть 1000 евро... Это, видимо, потому, что у нас страна недемократичная. Сочувствуют.
D>Что надо чтобы получить российское гражданство?

Это зависит от многих обстоятельств. Иногда почти ничего не надо (например, родившимся в РСФСР или женатым на россиянке), иногда нужно 5 лет жить в РФ с видом на жительство.