Вот интересно. Когда стали вводить всякие теологии в ВУЗах — никто ж не говорит, что это для того, чтоб все потом ходили молились-свечки покупали. Даже сами преподаватели теологии говорят, что это только для просвещения вопроса, чтоб знали люди хоть немного хотя бы саму историю. Что-то типа специализации в философии.
Я согласен, что в нашей стране как всегда начинают перегибать палку и типа силой загонять на лекции.
Но вопрос ведь не в этом, а почему такое отторжение? Прям ярое, остервенелое иногда. Ну не интересно — ну отнесись формально, как к той же философии — ну надо, значит надо, что уж теперь. Так нет ведь — начинаются обливания грязью какие-то
Ну да ладно. Не это хотел сказать.
Интересно вот что. Пару тысяч лет назад было предсказано про признаки приближения прихода царства антихриста. Ну, относится можно к этому по разному и воспринимать не серьезней чем календарь майя. Но среди кучи других сбывающихся предсказаний (типа объединения народов и образования единой религии, падения нравов и природные катаклизмы) есть такое — что будет некоторое возрождение Церкви, но не внутреннее, а внешнее, внутри будет "мерзость запустения", зато снаружи будет все очень благовидно и кажущееся возрождение. И будет проповедано Евангелие по всей земле, что бы ни у кого уже на Суде не было отмазы, что типа "ой, а я не знал".
Вот и интересно — как все это сбывается. И какое отторжение этого идет, хотя по сути и разбираться-то в этом никто не хочет — еврейские сказки и все тут
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Но вопрос ведь не в этом, а почему такое отторжение?
Например поэтому:
К сожалению, в последнее время медицинская наука и врачебное искусство в своем развитии нередко опираются на принципы и средства, противоречащие вероучению Церкви. В таких условиях православные врачи должны активно свидетельствовать о недопустимости использования противных Богу методов лечения и стремиться строить свою профессиональную деятельность на основании евангельских заповедей.
И чо? Патриарх — это не Папа, его мнение не является мнением Церкви, пока это не было решено на Соборе
В конечном итоге — медициной пользуются люди и уж принимать что-то для себя или нет — решает каждый конкретный человек исходя из своих взглядов
Тот же аборт, или эвтаназия. Человек сам решает для себя — идти на грех или нет. А то, что медицина МОЖЕТ — это еще не грех
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Тот же аборт, или эвтаназия. Человек сам решает для себя — идти на грех или нет. А то, что медицина МОЖЕТ — это еще не грех
Так прикольно это читать в 21 веке, ощущение, что тыщи на 2 лет назад в прошлое попал.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Так прикольно это читать в 21 веке, ощущение, что тыщи на 2 лет назад в прошлое попал.
А что изменилось за 2 тыщи лет? Появился интернет и сотовая связь? Люди полетели в космос и научились лечить чуму? А в людях, в самих людях что поменялось?
Да абсолютно ничего. Все те же самые желания и пороки
Так что некоторые вещи как были верны 2000 лет назад, так и через 5000 лет будут верны
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>И чо? Патриарх — это не Папа, его мнение не является мнением Церкви, пока это не было решено на Соборе
И какой процент верующих вдается в такие тонкости?
A>В конечном итоге — медициной пользуются люди и уж принимать что-то для себя или нет — решает каждый конкретный человек исходя из своих взглядов A>Тот же аборт, или эвтаназия. Человек сам решает для себя — идти на грех или нет. А то, что медицина МОЖЕТ — это еще не грех
Призыв руководствоваться церковными заповедями в лечении обращен не к пациентам, а к врачам. И, собственно говоря, перечень недопустимых методов не конкретизируется, оставаясь на усмотрение конкретного врача – и не факт, что, например, генетические исследования или лечение тяжелых инфекций бактериофагами в каком-то конкретном случае не покажется "православному врачу" бесовщиной.
Отторжение вызывает не сама церковь, а ее вмешательство в те дела, где попам делать нечего. В частности, в вопрос выбора методов медицинской помощи.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>А что изменилось за 2 тыщи лет? Появился интернет и сотовая связь? Люди полетели в космос и научились лечить чуму? А в людях, в самих людях что поменялось? A>Да абсолютно ничего. Все те же самые желания и пороки A>Так что некоторые вещи как были верны 2000 лет назад, так и через 5000 лет будут верны
Люди сильно поменялись. 2000 лет назад подавляющее большинство не умело даже читать и писать. Сейчас повальная не то что грамотность, а высшее образование.
Несколько сот лет назад казни и пытки на центральных площадях городов были в порядке вещей, и на это шоу приводили даже детей. Сейчас в развитых странах такое немыслимо. Есть конечно дикари, которые все еще живут в Средневековье, но в геополитике они уже почти ни на что не влияют.
Да взять даже середину 20 века. Гитлер, Сталин, Мировая война — для большинства сейчас это уже кажется диким и нереальным, как будто происходило в дикие древние времена.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>А что изменилось за 2 тыщи лет? Появился интернет и сотовая связь? Люди полетели в космос и научились лечить чуму? А в людях, в самих людях что поменялось?
Люди стали настолько умнее, что изобрели интернет, сотовую связь, полетели в космос и научились лечить чуму.
A>Да абсолютно ничего. Все те же самые желания и пороки
Список пороков несколько изменился, например.
И список благих (богоугодных) дел тоже.
Здравствуйте, dwebster, Вы писали:
D>Люди сильно поменялись. 2000 лет назад подавляющее большинство не умело даже читать и писать.
Вы не понимаете дейтсивтельно про что я? Читать, писать, чистить зубы, срать в унитазы — вы что считаете, что эти навыки меняют что-то в человеке? Внешняя сторона и быт, гигиена да, влияет на здоровье и продолжительность жизни. Но не болееА вот внутри!!! человека — абсолютно все то же самое
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Люди стали настолько умнее,
Мдяяя, похоже люди тут действительно не видят что человек — это нечто большее чем ум и набор навыков
_AB>Список пороков несколько изменился, например. _AB>И список благих (богоугодных) дел тоже.
Да???? И как же он изменился? Не будем про способы реализации пороков и благих дел.
Я про сами пороки — что изменилось? Гладиаторы превратились в Кличко?
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>А что изменилось за 2 тыщи лет? Появился интернет и сотовая связь? Люди полетели в космос и научились лечить чуму? А в людях, в самих людях что поменялось? A>Да абсолютно ничего. Все те же самые желания и пороки
Это очень и очень много. И желания уже не те и пороки другие. То что считалось правильным во времена написания библии (почитай ее) сейчас уже порицается обществом. И это я только про евреев вспомнил. А если вспомнить наших предков, что еще 1000 лет назад считали доблестью кого на части порезать и скушать.
A>Так что некоторые вещи как были верны 2000 лет назад, так и через 5000 лет будут верны
Не будут. Хотят они того или не хотят но изменятся, что мы видим уже сейчас. Люди меняются и сильно, пока еще не во внешности, но и это не за горами.
Да что меняется-то? Этот легкий налет "гуманизации" общества? Да это смешно просто. Вон глянь какими зверьми стало самое продвинутое общество европы в середине прошлого века (я про Германию) — вот и весь налет гуманизации. Вот и все твои изменения в человеке
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Вы не понимаете дейтсивтельно про что я? Читать, писать, чистить зубы, срать в унитазы — вы что считаете, что эти навыки меняют что-то в человеке? Внешняя сторона и быт, гигиена да, влияет на здоровье и продолжительность жизни. A>Но не болееА вот внутри!!! человека — абсолютно все то же самое
Че, и на кол на площадях садят и головы на колья натыкают, и отрубают их на потеху народу, и на Новый год девиц к елке привязывают, а елку кишками украшают, чтобы Коляду задобрить?
Как пример, во многих странах уже и смертную казнь отменили, ибо не вписывается она в современную мораль тех обществ.
З.Ы. Вот она все суть верующих. Я плохой человек, следовательно все вокруг такие же.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Я про сами пороки — что изменилось? Гладиаторы превратились в Кличко?
И это тоже. Просто сравни бои гладиаторов и бой Кличко с Поветкиным. И реакцию большинства на этот бой, совсем разное людям в этих боях интересно сейчас и 2000 лет назад.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Че, и на кол на площадях садят и головы на колья натыкают, и отрубают их на потеху народу, и на Новый год девиц к елке привязывают, а елку кишками украшают, чтобы Коляду задобрить?
Скоро будут — вот увидишь. Ничего не изменилось. НИЧЕГО! И верующий-неверующий — не в этом дело. А в людях — мы про их сейчас
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Да что меняется-то? Этот легкий налет "гуманизации" общества? Да это смешно просто. Вон глянь какими зверьми стало самое продвинутое общество европы в середине прошлого века (я про Германию) — вот и весь налет гуманизации. Вот и все твои изменения в человеке
Вот только после того немцы сильно изменились — для них вторая мировая не меньшим ужасом, чем для нас оказалась и они поменялись. С нами вопрос сложнее, беларусы поменялись, россияне в массе своей нет.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>И это тоже. Просто сравни бои гладиаторов и бой Кличко с Поветкиным. И реакцию большинства на этот бой, совсем разное людям в этих боях интересно сейчас и 2000 лет назад.
По мне так все то же. Лет 20-30 пройдет — и будут верещать с трибун "убей его"
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Скоро будут — вот увидишь. Ничего не изменилось. НИЧЕГО! И верующий-неверующий — не в этом дело. А в людях — мы про их сейчас
Конец света каждый год обещают
Я тебе уже привел много фактов, говорящих о том, что люди изменились за 2000 лет и сильно, ты же просто ВЕРИШЬ и пытаешься донести свою странную веру до всех остальных. И кстати, деструктивная она у тебя, а по закону такие секты следует закрывать.
