Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:
A>Выселение татар из крыма, репрессии в прибалктике и на ЗУ по нац признаку после войны — тоесть признание отдельных нации "неполноценымм" и "ущербными" исходя из действий ее отдельных предствителей, руководством СССР — отличный пример такой идеологии.
Нет, это признание преступлений большого количества представителей нации, а не её ущербности. Репрессий в Прибалтике и на Западной Украине по национальному признаку не было.
Re[60]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
A>Нет, это признание преступлений большого количества представителей нации, а не её ущербности.
Все крымские татары были выселены а не те кто учавствовал в преступлениях. Пр нециональному признаку выселены. Как это тогда называется по вашему? по НКВДшному? Почемук не ВСЕ населоение крыма депортировано а именно татары и именно по национальному признаку.
По вашей же логике нужно было выселить все населенее територии россии(особенно кубани) за преступления Власовцев. Почему же не сделали? Татар можно — а русских (всех, как татар — с семьями и без средств) конечно же нельзя.
A>Репрессий в Прибалтике и на Западной Украине по национальному признаку не было.
Были. Сколько русских было депортировано из крыма, таллина, львова, черновцов, бессарабии? Депортировали почему-то только предстваителей "антисоветских" наций — как и в крыму, назначая на все ключевые дожностя на местах только предствителей одной самой лояльной, и конфискуя имущество депортированых в пользу этих же лояльных делу ленина-сталина засланцев.
Re[35]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:
A>Опять перегибаете палку вавжаетмый. A>Хотя вранье — это отличителоьная Ваша черта. Двавйте сттьи и ссылки на дела моих родствкенникв от корых я пытаюсь отмазатьсся. Те кто воевалд с НКВД-шной машиной считаю достойными уважения борцпми.
Это искажаешь искажаешь. Это НКВД боролось с ними, а они боролись с советской властью во всех её проявлениях. Можешь конечно называть её оккупационной, но не забывай — не будь этой "оккупации" там была бы не Украина.
A>Тех кто выселял татар, украинцев, млдован, репресировал селян, рассреливл своих же офицеров, служил в зград-отрядах — бандитами и рецидивистами.
Ах мечты, мечты....
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[61]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:
A>>Нет, это признание преступлений большого количества представителей нации, а не её ущербности. A>Все крымские татары были выселены а не те кто учавствовал в преступлениях. Пр нециональному признаку выселены. Как это тогда называется по вашему? по НКВДшному? Почемук не ВСЕ населоение крыма депортировано а именно татары и именно по национальному признаку.
Я объяснил уже как это. Ущербными татар никто не считал.
A>По вашей же логике нужно было выселить все населенее територии россии(особенно кубани) за преступления Власовцев. Почему же не сделали? Татар можно — а русских (всех, как татар — с семьями и без средств) конечно же нельзя.
Власовцы составляли крайне незначительное число от всех русских. И не нужно мне свою «логику» приписывать.
A>>Репрессий в Прибалтике и на Западной Украине по национальному признаку не было. A>Были. Сколько русских было депортировано из крыма, таллина, львова, черновцов, бессарабии?
А сколько их там всего жило?
Re[62]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
A>Я объяснил уже как это. Ущербными татар никто не считал.
какого же их тогда выселили из их же домов с конфискацией?
Какого людей выгнали из их домов в зоне яворовского полигона? При чем тех кто не соглашался — с конфискацие в сибирь. Украинцы не люди? Только русские имеют право жить в своих домах?
Эстонцы не люди? Те за счет которых создавался жилой фонд для НКВДшников и комунистов в центрах городов?
A>Власовцы составляли крайне незначительное число от всех русских. И не нужно мне свою «логику» приписывать.
Так почему же стариков и детей татар депортировать можно а стариков и детей русских, воевавших на стороне германии нельзя?
Татары люди или нет? имеют право на собюсвенность и право выбирать место жительства? Или это право только у русских незыблемым в крыму было?
Re[63]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:
A>>Я объяснил уже как это. Ущербными татар никто не считал. A>какого же их тогда выселили из их же домов с конфискацией?
Потому что большая часть их представителей оказалась преступниками.
A>Какого людей выгнали из их домов в зоне яворовского полигона? При чем тех кто не соглашался — с конфискацие в сибирь. Украинцы не люди? Только русские имеют право жить в своих домах? Эстонцы не люди? Те за счет которых создавался жилой фонд для НКВДшников и комунистов в центрах городов?
Тебе придётся доказать, что выселяли именно по национальному признаку. А не получилось так только потому, что других национальностей в тех местах не водилось. А то ведь получается, что на территории РСФСР украинские нацисты из НКВД уничтожали неполноценное русское население.
A>>Власовцы составляли крайне незначительное число от всех русских. И не нужно мне свою «логику» приписывать. A>Так почему же стариков и детей татар депортировать можно а стариков и детей русских, воевавших на стороне германии нельзя?
Я могу ещё раз повторить. Власовцы составляли крайне незначительное число от всех русских.
Re[64]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
A>Потому что большая часть их представителей оказалась преступниками.
Включая стариков, женщин и детей? В чем же было их преступление.
И как всегда Вы врете.
О численности представителей тюркских и кавказских народов в рядах германской армии в 1941—1945 гг. дают представление следующие цифры: казахи, узбеки, туркмены и другие народности Средней Азии — около 70 тыс., азербайджанцы — до 40 тыс., северокавказцы — до 30 тыс., грузины — 25 тыс., армяне — 20 тыс., волжские татары — 12, 5 тыс., крымские татары — 10 тыс., калмыки — 7 тыс.
Выселено было 200 тысяч — в 20 раз больше
A>Тебе придётся доказать, что выселяли именно по национальному признаку.
В 45 году количество крымсеких татар стало 0. Количество представителей других национальностей изменилось незначително. Не считая русских, заселенных на место татар (какраз 20% между 39 и 59)
Ах да — немцев тоже выселили — но это было по всей територии СССР.
A>Я могу ещё раз повторить. Власовцы составляли крайне незначительное число от всех русских.
Татары на службе вермахта составляли крайне незначителную чась (меннее 5%) всего татарского населения. Если это не так — укажите в каких частях и сколько служило малженцев и женщин.
Re[14]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
A>>Хотя вранье — это отличителоьная Ваша черта. Двавйте сттьи и ссылки на дела моих родствкенникв от корых я пытаюсь отмазатьсся. Те кто воевалд с НКВД-шной машиной считаю достойными уважения борцпми. P>Это искажаешь искажаешь. Это НКВД боролось с ними, а они боролись с советской властью во всех её проявлениях.
С ней только гопота не боролась. Даже в России — вспомните восстания начала 20-х. Колективизация, репрессии, нацизм (после войны) — вполне нормальные причины чтобы бороться с рецидивистами при власти.
Серп и молот — смерть и голод (с) ориджин не изваестен.
P>Можешь конечно называть её оккупационной, но не забывай — не будь этой "оккупации" там была бы не Украина.
А что? Если бы не продалтсь советам еще в 18м, поверив их вранью о земле и заводах, была бы номальная европейская страна, а не придаток России 70 лет.
Но случилось то что случилось — и в 91 таки в правильном направлении началось развитие страны.
Если бы не прежитнки советского режима и пару сотен воинствующиик комкняк вместе с витренко, и русских наци подкармлливаеиых кремлем... вот это таки уже мечты.
A>>Тех кто выселял татар, украинцев, млдован, репресировал селян, рассреливл своих же офицеров, служил в зград-отрядах — бандитами и рецидивистами. P>Ах мечты, мечты....
Так понятно эе — за дело своих отцов и дедов, это устраивавших, по понятиям до конца стоять надо.
Re[15]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
LL>>То есть у вас есть какие-то сомнения, что на Украине работало НКВД УССР?
PKz>В том, что работало сомнений нет. Вопрос в том, кто его туда заселил и откуда оно управлялось.
Люди его туда заселили. Которые на Украине жили. Вон фины не захотели его к себе заселять — и не заселили.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[16]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:
LL>>Люди его туда заселили. Которые на Украине жили. Вон фины не захотели его к себе заселять — и не заселили.
A>И как давно Москва находится на територии Украины?
С 17ого века, после последнего перерыва. Встречный вопрос — а давно западенцы находятся на территории Украины?
Нужно разобрать угил.
Re[18]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
N>С 17ого века, после последнего перерыва.
Будем делать с русскими в москве то что НКВД с татарами? Выслеять за урал по нац признаку так как територия-то Украины, как оказывается
N>Встречный вопрос — а давно западенцы находятся на территории Украины?
Со времен Киевской Руси
Re[18]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
N>>С 17ого века, после последнего перерыва. Встречный вопрос — а давно западенцы находятся на территории Украины?
A>У нас с этим полный порядок. Осталось Московское княжество и Великий Новгород присоединить и все
Только наоборот. Львов был новгородцами основан.
Нужно разобрать угил.
Re[20]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:
A>Было. Только выселили почему-то только татар.
Другие воспользовавшись нацисткой оккупацией не вырезали представителей других народов.
A>По национальному признаку? Это обычный нацизм на государственном уровне.
Что делать если они в коллаборационисты шли по национальному признаку.
A>Ну так по твоим же принципам и подходам — выходит что исстребоение пришлых, комунистов-нквдистов, им сочуаствующих и их семей на западных териториях украины и в крыму было вполне нормальым явлением.
Они не были пришлыми, на 99%. Включая даже упомянутых тобой евреев — руководителей УкрНКВД.
Кстати, ты еще не забыл, что Крым тогда был частью РСФСР и те события к Украине не имеет никакого отношения.
A> Так? Или советским можно а советских нельзя?
Правоохранительным органам вылавливать и в случае вооруженного сопротивления отстреливать бандитов не только можно, но и необходимо. Можно выражать неудовольствие по поводу включения Западной Украины в состав Украины. Или возмущаться коллективизацией, но прикидываться дурачком и приравнивать бандитов к правоохранителям смешно и глупо.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[21]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
Здравствуйте, alvas, Вы писали:
N>>Только наоборот. Львов был новгородцами основан.
A>здесь
Да-да, именно об этом.
Согласно наиболее распространённой версии Львов был основан лишь в XIII веке королём Даниилом Галицким и был назван в честь его сына, Льва. Согласно другой версии, город был основан уже самим сыном Даниила Галицкого.
Даниил Галицкий — сын Романа Мстиславовича, новгородского князя. Дружина Даниила — от туда же
Нужно разобрать угил.
Re[22]: Россия прислала замену своему бесноватому консулу в Крыму
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Даниил Галицкий — сын Романа Мстиславовича, новгородского князя. Дружина Даниила — от туда же
Так сам Мстиславич-то — из наших. Его отец — Мстислав Изяславич, князь Переяславский, затем Волынский и после — Киевский. Да и Романа новгородчанам так, на пару лет одолжили, порядок навести.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
