Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
P>>Т.е. нашли виноватого, раньше был Гайдар, затем Чубайс, а сейчас Кудрин во всем виноват IK>Нет, раньше еще и Ельцин был виноват, но он умер.
Остальных врагов вслед за ним и вновь наступит счастливое детство.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
Q>>(сбалансированный бюджет, низкие ставки, P>+1000, с одним замечание ставки не могут быть ниже инфляции
Беда в том, что инфляция как раз и вызывается высокими ставками.
Q>>развитые социальные программы, рост денежной массы) P>Ну это не инструмент, а возможный приятный результат экономического роста
Без роста денежной массы не может быть экономического роста. Ведь рост — это увеличение продаж, а для этого у покупателей должны быть деньги. Только это не достаточное условие, а необходимое. Если сейчас увеличить денежную массу, то все кинутся покупать импорт, а промышленности ничего не достанется. Если ее вбрасывать быстро, то от этого лишь поднимутся цены.
Q>>Но у нас сидит Кудрин... P>Т.е. нашли виноватого, раньше был Гайдар, затем Чубайс, а сейчас Кудрин во всем виноват
А это для чего ты сказал? Что виноватых не бывает? Или какую-то банальность типа, народ сам виноват и т.п.?
Разумеется, если Россия превратилась в сырьевой придаток, то кто-то в этом должен быть виноват, разве нет?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
F>>По мнению мэра, в первую очередь Центробанку РФ и Минфину следует заставить банки давать кредиты предприятиям под 6-8%.
P>Неужели чиновники уже украли все что можно? P>Впрочем создать задел на дальнейшую многолетнюю возможность продолжать — это достаточно мудро.
А какая связь меджу чиновниками и кредитами для предприятий?
F>>"Сам уровень инфляции зависит от ставки рефинансирования, которую установил Банк России", — считает мэр.
P>Жаль нет знакомых в нобелевском комитете, похлопотал бы.
Если тебе что-то кажется неожиданным и не совпадающим с твоими взглядами, то это еще не повод считать это ересью. Возможно ошибочными являются твои взгляды.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
Q>>Мне кажется, что если делать все наоборот (сбалансированный бюджет, низкие ставки, прогрессивная налоговая шкала, развитые социальные программы, рост денежной массы) то мы бы уже обогнали Америку с Японией. Но у нас сидит Кудрин...
V>Почему тебе Кудрин-то во всем виноват? Кудрин виноват в уровне коррумпированности, неразвитости инфраструктуры, бесконечном переделе собственности?
Кудрин виноват в причинах, описаных выше. А коррумпированность, неразвитость инфраструктуры, бесконечный передел собственности не влияют на бизнес. Более того, берусь утверждать, что они являются следствием неразвитости экономики.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
IK> нужно доверие бизнеса к экономике страны. А доверие можно начать нарабатывать надо, например, вернуть уворованную собственность Юкоса владельцам.
Да, у наших бизнесменов нет уверенности в завтрашнем дне. Но тем не менее крупный бизнес у нас есть — многочисленные торговые сети требуют для своего создания немалых денег. А то, что появляются они, а не заводы по производству станков, автомобилей, электроники и т.п., зависит от экономических условий, а не от доверия к правительству. В Китае вообще коммунисты правят и вообще говоря никто не мешает им завтра национализировать всех буржуев — однако западные бизнесмены несмотря на это вкладывают тудасвои капиталы.
IK>Так что, пока никак не обогнать Америку с Японией. А жаль.
То есть достаточно вернуть Ходорковскому Юкос — и у нас сразу же начнут выпускать самолеты, телевизоры и лекарства.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
ЕК>>Сначала цена была $50. Когда цена стала $100, надо сократить вдвое объём экспорта, бюджет сохраним сбалансированным. Когда упадёт до 50, всё вернётся. V>Как ты заставишь нефтедобываюшие компании сократить объем добычи в два раза?
Например экспортными пошлинами. Или просто ввести квоты на экспорт — какие проблемы? Труба в руках государства.
V>Куда ты денешь персонал, которого (условно) тоже потребуется в этом случае в два раза меньше?
А куда у нас дели персонал по всей стране когда начался кризис? А с нефтянкой какие проблемы — ведь доходы компаний останутся прежними (сокращается добыча, но увеличиваются цены) поэтому сокращать никого не потребуется.
Впрчем, я считаю, что экспорт нефти вообще надо прекратить, а может даже и покупать часть в Азербайджане и Казахстане.
V>Кредиты не ЦБ дает, а банки.
А у кого берут деньги банки?
V>А банки дают кредиты под такие проценты потому, что в эрефии норма прибыли в несколько раз выше, чем в штатах.
Ой, да что ж это за страна такая волшебная — в ней норма прибыли в несколько раз выше, чем в штатах! А штатовские бизнесмены что-то к нам не рвутся
Ты путаешь причину со следствием: поскольку у нас высокие проценты, то выгодно заниматься только тем бизнесом, у которого норма прибыли выше. А таковых имеется немного, вот потому и не развивается экономика!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
ЕК>>Сначала цена была $50. Когда цена стала $100, надо сократить вдвое объём экспорта, бюджет сохраним сбалансированным. Когда упадёт до 50, всё вернётся. N>1) Неосуществимо без полной национализации нефтегаза.
Труба в руках государства.
N>2) Нефтегаз не эластичен и менять уровни добычи быстро нельзя по технологическим и финансовым причинам.
Глупости.
N>3) Ограничение добычи при высоких ценах еще больше подогревает рынок и увеличивает спекуляции, вызывая еще большую волатильность, ака "главная беда РФ".
Это верно, уменьшение экспорта при высоких ценах еще больше их увеличит. Но ведь поступление валюты останется прежним, поэтому волатильности у нас не будет. Она окажется у них. Это станет "главной бедой запада".
N>>>Ты предлагаешь выдавать деньги по нулевым ставкам при 12% инфляции? Или это такой новый "гомеопатический" способ борьбы с инфляцией?
А откуда берется инфляция, ты никогда не задумывался? Ведь инфляция — это обесценивание денег вызванное увеличением их количества. А разве не высокая ставка увеличивает их? Вот предприятие получило кредит, оно должно вернуть на 15-18% больше, где оно возьмет? Только из денежной массы страны. Чтобы она не уменьшилась, ЦБ должен дать еще кому-нибудь кредит чтобы первое предприятие вернуло свой. А чтобы вернуло с процентами, т новый кредит должен быть на эти проценты больше. А иначе его вернуть невозможно — деньги взять неоткуда.
N>Если ЦБ завтра сделает ставку в 5%, то "Альфа" займет сколько сможет и заработает 7% путем свопа в евродоллары и будет права.
А если евродоллары не подорожают на 7%?
N>>>Действительно, зачем нужны "белые зарплаты"?! Гораздо лучше получать деньги в конверте, а налоги платить на Кипре! ЕК>>Почему такой проблемы нет в других странах? N>Есть и очень большие. Просто у нас все в квадрате из за других различий.
Только различия эти как раз и вызваны причинами, описанными в начале.
N>Богатые станут добровольными трудовыми мигрантами на Кипр первыми, не волнуйся. Налоги в РФ платят плохо и сейчас, если их увеличить то будут платить хуже — это же очевидно.
А что, маленькие налоги платят охотно? Если налоги не платят, то только потому, что такая возможность есть! И если ее не ликвидировать, то не будут платить ничего, как их ни уменьшай.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
Pzz>>Они как раз должны быть ниже инфляции, чтобы стимулировать вложение денег в экономику,
P>Так можно простимулировать только коррупцию и инфляцию.
Если посмотреть внимательно, то можно обнаружить, что инфляция у нас примерно равна этой ставке — 10-13%. Если посмотреть на США, то увидим то же самое — 2-5%. А в Японии, где ставка практически нулевая, и инфляции не наблюдается! Что-то практика несколько расходится с твоей (Кудринской?) теорией.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:
F>>"Сам уровень инфляции зависит от ставки рефинансирования, которую установил Банк России", — считает мэр.
Q>А умный человек этот Лужков, оказывается
если экономика нерентабельна, то причем тут уже ставка рефинансирования
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
P>>+1000, с одним замечание ставки не могут быть ниже инфляции
Q>Беда в том, что инфляция как раз и вызывается высокими ставками.
Новое слово в экономике? практически открытие
Q>Без роста денежной массы не может быть экономического роста. Ведь рост — это увеличение продаж, а для этого у покупателей должны быть деньги. Только это не достаточное условие, а необходимое. Если сейчас увеличить денежную массу, то все кинутся покупать импорт, а промышленности ничего не достанется. Если ее вбрасывать быстро, то от этого лишь поднимутся цены.
Полностью согласен.
Q>А это для чего ты сказал? Что виноватых не бывает? Или какую-то банальность типа, народ сам виноват и т.п.? Q>Разумеется, если Россия превратилась в сырьевой придаток, то кто-то в этом должен быть виноват, разве нет?
Т.е. министр финансов ответственен за проблему создаваемую последние полвека? Если не вспоминать, тех кого нет (вообще или у власти), то президент и премьер несут большую ответственность чем министр, заметь министр не экономического развития или промышленности.
Q>А какая связь меджу чиновниками и кредитами для предприятий?
Деньги неоткуда не берутся, очевидно кредиты по ставкам ниже инфляции — халява, причем халява оплачиваемая из бюджета или других фондов контролируемых чиновниками.
F>>>"Сам уровень инфляции зависит от ставки рефинансирования, которую установил Банк России", — считает мэр.
P>>Жаль нет знакомых в нобелевском комитете, похлопотал бы.
Q>Если тебе что-то кажется неожиданным и не совпадающим с твоими взглядами, то это еще не повод считать это ересью. Возможно ошибочными являются твои взгляды.
Людям утверждающим нечто неожиданное и не совпадающее с теорией и практикой (заметь общепринятыми, а не моими) следовало бы подтверждать свои слова, хотя теоретическими построениями.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>>Так можно простимулировать только коррупцию и инфляцию.
Q>Если посмотреть внимательно, то можно обнаружить, что инфляция у нас примерно равна этой ставке — 10-13%. Если посмотреть на США, то увидим то же самое — 2-5%. А в Японии, где ставка практически нулевая, и инфляции не наблюдается!
Хорошие примеры. На них видно, что в соответствии с моей (Кудринской?), она же общепринятая, практикой ставка центробанками устанавливается равной инфляции плюс еще немного.
Q>Что-то практика несколько расходится с твоей (Кудринской?) теорией.
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
P>>Т.е. нашли виноватого, раньше был Гайдар, затем Чубайс, а сейчас Кудрин во всем виноват IK>Нет, раньше еще и Ельцин был виноват, но он умер.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
Q>>Беда в том, что инфляция как раз и вызывается высокими ставками.
P>Новое слово в экономике? практически открытие
Во-первых, не такое уж новое. А во-вторых — это альтернативное мнение, имеющее право на существование. Противоположное мнение (что увеличение ставок помогает уменьшить инфляцию) также никем не доказано.
Q>>А это для чего ты сказал? Что виноватых не бывает? Или какую-то банальность типа, народ сам виноват и т.п.? Q>>Разумеется, если Россия превратилась в сырьевой придаток, то кто-то в этом должен быть виноват, разве нет?
P>Т.е. министр финансов ответственен за проблему создаваемую последние полвека?
Хватит сваливать на полвека! Еще скажи что Чингисхан во всем виноват. Ю.Корея еще в 60-х годах была глухой провинцией, а в 70-х там уже были гиганты электроники. У нас с 92 года прошло уже 17 лет — причем СССР был вовсе не провинцией, а промышленной державой! — и где результат?
P>Если не вспоминать, тех кого нет (вообще или у власти), то президент и премьер несут большую ответственность чем министр, заметь министр не экономического развития или промышленности.
Ну да, в конечном итоге виноват президент, но за инфляцию отвечает министр финансов.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
Q>>А какая связь меджу чиновниками и кредитами для предприятий?
P>Деньги неоткуда не берутся, очевидно кредиты по ставкам ниже инфляции — халява
Если сегодня начать выдавать кредиты по ставкам ниже сегодняшней инфляции, то к моменту возрата инфляция также уменьшится.
P>Людям утверждающим нечто неожиданное и не совпадающее с теорией и практикой (заметь общепринятыми, а не моими) следовало бы подтверждать свои слова, хотя теоретическими построениями.
По поводу общепринятого. Экономика как наука находится в зачаточном состоянии. Во времена Птолемея также было общепринято, что Солнце вращается вокруг Земли. Поэтому если какие-то положения общеприняты, то это еще не значит что они истинны. А краткие "теоретические построения" имеются здесь
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:
F>>если экономика нерентабельна, то причем тут уже ставка рефинансирования
Q>"Экономика нерентабельна"?! Это как понять?
это когда рентабельность отрицательная.
почему нет инвестиций в реальный сектор?
почему закрывают АвтоВАЗ?
Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности. (с) Джо Стэк (1956-2010)
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>2) Нефтегаз не эластичен и менять уровни добычи быстро нельзя по технологическим и финансовым причинам.
А пускай добывают, складывают на хранилищах и перерабатывают. Экспортом можно управлять при помощи пошлин и квот.
А то нефть экспортируют вовсю, а бензин на внутреннем рынке дорогущий...
При этом низнкая цена ГСМ и вообще энергоносителей является положительным фактором к развитию экономики.
