Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Те что я перечислил — они не значимые?
Ты вырезал фразу из контекста. Я уже пояснил, что по всем значимым людям у меня нет чёткого мнения. И не будет. Потому как людей много, а я один.
__>>В общем перефразируй вопрос, что ты хочеш узнать?
НС>Мне интересно, как ты оцениваешь перечисленные мною фигуры. Что тут неипонятно?
См. выше. Кроме того, я полагаю, что у тебя появятся дальнейшие вопросы. Так что задавай их сразу.
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
AV>>Да. За свои поступки. В пределах закона. Какие еще претензии?
__>Мы по кругу пошли. Я же сразу сказал, что по закону Сталин эльф. __>"Я законы не принимал, принимал съезд КПСС. Я только их выполнял."
Нет, не по кругу. Потому что я тебе уже говорил про то, что к Сталину подобные претензии в большинстве случаев неприменимы.
AV>>Даже если ты отберешь только один ящик самых ценных документов, то на станок места не хватит. В результате пойдешь в рукопашную против врага вооруженного автоматом.
__>Не могу представить ситуацию, когда документы в объёме/массе были менее значимыми чем станок.
Понимаешь, даже если не хватит места на один ящик станка, то от остальных ящиков польза будет не скоро. Если она еще будет. А этот станок нужен здесь и сейчас. Потому что будущее, когда могут понадобиться документы, в противном случае может и не настать.
AV>>В результате получается так. Где могли вывезти, там вывозили. Где не могли — уничтожали.
AV>>К тому же ты не смотришь на картину эвакувации в целом, а взял только один случай. И изолировал его. И далее на основе такой вводной и пытаешься делать выводы.
__>В общем, как я уже говорил, у немцев вышло лучше чем у СССР.
Я с этим не спорил. Но только было одно дополнение. Что у тех же немцев не было даже близко такиз условий, в которых оказался СССР.
__>>>Составы документов .
AV>>Да. Тебя это удивляет? Не в каждом городе. Но тем не менее.
__>Удивляет. Но в разрезе важных документов по людям естественно. Понятно, что всяких документов можно и на состав набрать.
Это если ограничиваться только одним вопросом. Но вот жизнь гораздо сложнее. И поэтому важных документов гораздо больше.
__>>>Что значит все? Нас интересуют только документы по людям. Т.е. ЗАГС/Военкомат/Горисполком.
AV>>И еще куча других архивов. Например, ты забыл МВД, КГБ, архивы заводов. А это все документы по людям.
__>МВД и КГБ забыл. Но их документы для подсчёта людей не критичны, но полезны. Завод ешё менее критичен.
Это только в одной задаче так. Но есть куча других задач. И для этих задач нужнее другие документы. Вот ты говорил про то, что документы заводов менее критичны. В вопросе учета людей — да. Но эти документы важны для развертывания производства и выпуска продукции на новом месте. Поэтому и их надо тоже спасать. Причем, возможно, эти документы важнее документов ЗАГС.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Нет, не по кругу. Потому что я тебе уже говорил про то, что к Сталину подобные претензии в большинстве случаев неприменимы.
Но всё ведь по закону было? Тогда отчего, по твоему, закон на охранника распространяется а на Сталина нет?
__>>Не могу представить ситуацию, когда документы в объёме/массе были менее значимыми чем станок.
AV>Понимаешь, даже если не хватит места на один ящик станка, то от остальных ящиков польза будет не скоро. Если она еще будет. А этот станок нужен здесь и сейчас. Потому что будущее, когда могут понадобиться документы, в противном случае может и не настать.
Ты кстати в самом конце сам написал, почему документы важнее.
__>>В общем, как я уже говорил, у немцев вышло лучше чем у СССР.
AV>Я с этим не спорил. Но только было одно дополнение. Что у тех же немцев не было даже близко такиз условий, в которых оказался СССР.
Возьмём другой пример. Окружение. На сколько я помню, в таких случаях у немцев было опять же лучше с учётом.
__>>>>Составы документов .
AV>Это если ограничиваться только одним вопросом. Но вот жизнь гораздо сложнее. И поэтому важных документов гораздо больше.
Просто мы обсуждали именно документы по людям/военным. Причины их не попадания в поезд.
__>>>>Что значит все? Нас интересуют только документы по людям. Т.е. ЗАГС/Военкомат/Горисполком.
AV>>>И еще куча других архивов. Например, ты забыл МВД, КГБ, архивы заводов. А это все документы по людям.
__>>МВД и КГБ забыл. Но их документы для подсчёта людей не критичны, но полезны. Завод ешё менее критичен.
AV>Это только в одной задаче так. Но есть куча других задач. И для этих задач нужнее другие документы. Вот ты говорил про то, что документы заводов менее критичны. В вопросе учета людей — да.
Ну я в контексте учёта людей всё беседу веду.
AV>Но эти документы важны для развертывания производства и выпуска продукции на новом месте. Поэтому и их надо тоже спасать. Причем, возможно, эти документы важнее документов ЗАГС.
Вот. Для учёта людей важнее документы, чем скажем фуфайки (в том же объёме/весе). Для завода то же самое. Если были важные документы, то лучше их увезти, чем массовые станки.
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
AV>>Нет, не по кругу. Потому что я тебе уже говорил про то, что к Сталину подобные претензии в большинстве случаев неприменимы.
__>Но всё ведь по закону было? Тогда отчего, по твоему, закон на охранника распространяется а на Сталина нет?
И на Сталина он распространяется. Я уже писал в этой ветке какие претензии в принципе можно предъявить Сталину.
__>>>Не могу представить ситуацию, когда документы в объёме/массе были менее значимыми чем станок.
AV>>Понимаешь, даже если не хватит места на один ящик станка, то от остальных ящиков польза будет не скоро. Если она еще будет. А этот станок нужен здесь и сейчас. Потому что будущее, когда могут понадобиться документы, в противном случае может и не настать.
__>Ты кстати в самом конце сам написал, почему документы важнее.
Я писал для объяснения того, что для разных задач важны разные документы. А не в разрезе "что важнее — документы или станки".
__>>>>>Составы документов .
AV>>Это если ограничиваться только одним вопросом. Но вот жизнь гораздо сложнее. И поэтому важных документов гораздо больше.
__>Просто мы обсуждали именно документы по людям/военным. Причины их не попадания в поезд.
Да, мы обсуждаем документы по людям. Но эти документы не находятся в сферическом вакууме. Поэтому надо учитывать и другие, сопутствующие факторы.
__>>>>>Что значит все? Нас интересуют только документы по людям. Т.е. ЗАГС/Военкомат/Горисполком.
AV>>>>И еще куча других архивов. Например, ты забыл МВД, КГБ, архивы заводов. А это все документы по людям.
__>>>МВД и КГБ забыл. Но их документы для подсчёта людей не критичны, но полезны. Завод ешё менее критичен.
AV>>Это только в одной задаче так. Но есть куча других задач. И для этих задач нужнее другие документы. Вот ты говорил про то, что документы заводов менее критичны. В вопросе учета людей — да.
__>Ну я в контексте учёта людей всё беседу веду.
Смотри выше.
AV>>Но эти документы важны для развертывания производства и выпуска продукции на новом месте. Поэтому и их надо тоже спасать. Причем, возможно, эти документы важнее документов ЗАГС.
__>Вот. Для учёта людей важнее документы, чем скажем фуфайки (в том же объёме/весе). Для завода то же самое.
В вопросе только учета людей — да. Если брать целый комплекс проблем — далеко не уверен.
__>Если были важные документы, то лучше их увезти, чем массовые станки.
И толку от одних таких документов? Что ты с ними будешь делать?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>Но эти документы важны для развертывания производства и выпуска продукции на новом месте. Поэтому и их надо тоже спасать. Причем, возможно, эти документы важнее документов ЗАГС.
__>>Вот. Для учёта людей важнее документы, чем скажем фуфайки (в том же объёме/весе). Для завода то же самое.
AV>В вопросе только учета людей — да. Если брать целый комплекс проблем — далеко не уверен.
В общем мы переливаем из пустого в порожнее. Всё вокруг да около. Предлагаю закончить.
__>>Если были важные документы, то лучше их увезти, чем массовые станки.
AV>И толку от одних таких документов? Что ты с ними будешь делать?
Документ позволяет повторить процесс на другом похожем заводе.
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
AV>>>>Но эти документы важны для развертывания производства и выпуска продукции на новом месте. Поэтому и их надо тоже спасать. Причем, возможно, эти документы важнее документов ЗАГС.
__>>>Вот. Для учёта людей важнее документы, чем скажем фуфайки (в том же объёме/весе). Для завода то же самое.
AV>>В вопросе только учета людей — да. Если брать целый комплекс проблем — далеко не уверен.
__>В общем мы переливаем из пустого в порожнее. Всё вокруг да около. Предлагаю закончить.
Если ограничиться одной частной проблемой и не учитывать сопутствуюшие факторы, то, действительно, получится переливание из пустого в порожнее.
__>>>Если были важные документы, то лучше их увезти, чем массовые станки.
AV>>И толку от одних таких документов? Что ты с ними будешь делать?
__>Документ позволяет повторить процесс на другом похожем заводе.
Вот только этот другой завод нужен и так. Так что чтобы повторить на нем, то надо или сворачивать текущее производство и разворачивать новое или расширять производство. Ни один ни другой вариант не подходит. Иначе и не надо было бы производить эвакувацию заводов. А можно было просто взорвать их.
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
__>Ты вырезал фразу из контекста. Я уже пояснил, что по всем значимым людям у меня нет чёткого мнения. И не будет. Потому как людей много, а я один.
Т.е. ни по одному из мной перечисленных у тебя ответа нет?
__>См. выше. Кроме того, я полагаю, что у тебя появятся дальнейшие вопросы. Так что задавай их сразу.
Да нет, я пока пытаюсь понять твои воззрения. Для этого мне нужно больше одного примера.
CC>Хуже. Это очернители всего и вся. Нормальный человек такое не напишет. Россия все свои проблемы решила — возродила экономику, реорганизовала армию, система образования лучшая в Мире, пенсионное обеспечение и т. п.
Вы забыли, что еще раздала почти все свои внешние долги и даже простила некоторым странам их долги России. Накопила огромный запас золотовалютных резервов, которые вложила в исключительно полезную популяризацию России через Евровидение и Олимпиаду. Заменила всю устаревшую инфраструктуру (читай прогнившие нефтяные и газовые трубы). Пенсионерам заменили бесплатные льготы на огромные по современным меркам выплаты, теперь они спокойно ездят каждый год по заграницам; налажено кредитование собственных предприятий, а некоторым (не будем тыкать пальцем) даже дают госкредиты почти забесплатно — пользуйтесь, развивайтесь. Армия ходит в современных берцах и ездит на современной технике (по отремонтированным, кстати, дорогам). Коррупционеры и взяточники все посажены, открыты сотни и даже тысячи новых заводов, фабрик, предприятий. Москва стала самым экологически чистым мегаполисом Европы, ибо следовали лозунгу "больше парков, садов и лужков".
NBN>>Ничего что Россия в 90х экспортировало сало на Украину? CC>Вот именно. Россия изо всех сил старалась накормить Украину даже в то тяжелое время, когда продукты были по талонам. Даже во время расстрела Белого Дома в Москве поставки сала на Украину были без перебоев. Россия титаническими усилиями не дала отделившейся Украине погибнуть с голоду и всегда иметь на столе кусок сала. А теперь они срывают потребление нашего газа.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Т.е. ни по одному из мной перечисленных у тебя ответа нет?
Нет. Нету у меня по ним чёткого мнения. Слишком давно/далеко они жили, что бы хоть как-то могли напрямую на меня влиять.
НС>Да нет, я пока пытаюсь понять твои воззрения. Для этого мне нужно больше одного примера.
Во. А потом начнётся: не так стоиш, не то думаеш .
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
НС>>Т.е. ни по одному из мной перечисленных у тебя ответа нет?
__>Нет.
Ясно. Удобно.
НС>>Да нет, я пока пытаюсь понять твои воззрения. Для этого мне нужно больше одного примера.
__>Во. А потом начнётся: не так стоиш, не то думаеш .
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>Москва стала самым экологически чистым мегаполисом Европы, ибо следовали лозунгу "больше парков, садов и лужков".
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>Москва стала самым экологически чистым мегаполисом Европы, ибо следовали лозунгу "больше парков, садов и лужков". _>
ага, современный московский парадокс — "чем больше Лужков, тем меньше лужков"
НС>Здравствуйте, Erop, Вы писали: E>>Это такой эвфемизм. На самом деле "мы встаём с колен" обозначает, что мы стоим раком... НС>Ероп, поделись, как оно — ощущать себя стоящим раком?
так лучше спросить у автора это эвфемизма, у г.путина
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
CC>>>А сейчас аутсорсеры развелись. Их учили-растили за счет страны, а они поднимают экономику потенциального противника за миску риса. Те хоть посваливали, а здесь так и продолжают использовать ресурсы страны. До чего дожили. M_>>неправильно. Они производят передачу денег извне вовнутрь страны. Уже польза
CC>На первый взгляд да, но вместо того, чтобы развивать свою промышленность они развивают чужую. В результате так и будем покупать чужие товары за те самые внешние деньги. Деньги — это самая дешевая плата.
нет. Даже так: далеко не всегда нет.
Я вот сейчас разрабатываю некий продукт для пиндосов (мирного применения). Ну и какую промышленность я развиваю? Все знания и опыт, приобретенные мной на этой работе (а их больше, чем всех, собранных до трудоустройства сюда) остаются со мной и будут переданы другим местным (Питерским/приезжим) и применены на следующей работе.
А работодатель имеет лишь плод моей работы. Я — деньги от него.
ИМХО, взаимовыгодный процесс.
CC>Короче, предателей выучили на свою голову.
расстрелять! А перед этим обязательно напоить горячим чаем!
.
.
