Re[2]: Нефть кончается......?
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 05.07.08 02:33
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Цена на нефть — следствие финансового кризиса в сша. Есть такой финансовый инструмент — сырьевые фьючерсы. Он — один из самых надежных инстурментов, в случае разных кризисов и прочих катастроф. Так вот, инвесторы испуганные кризисом и прочими бла бла бла перекладывают бабло в эти самые нефтяные фьючерсы. рождается спрос на них — растет на них цена. отсюда и рост цен на нефть. т.е. фактически, это ценовой пузырь. который может нехило лопнуть. сразу процентов на 30-50, махом одним. а за ним полетят акции нашей нефтянки, и в общем, аналог 98 года.


Не только.

Высокая цена на нефть сдерживает развитие Китая. Собственно, ради чего и затевалась вся эта нефтяно-Иракская компания.

Вообще, если это спекуляционный всплеск, то было бы хорошо чтобы он продержался. Чтобы электромобили наводнили рынок. Чтобы энергосберегающие вошло в жизнь. Чтобы человечество научилось экономить а не катиться, пируя, в пропасть. Чтобы общественный транспорт прочно вошел в жизнь людей на западе. Пусть тяжелее сейчас чем полная разруха потом.
Re[3]: Нефть кончается......?
От: Grizzli  
Дата: 05.07.08 11:26
Оценка:
V_>Не только.

V_>Высокая цена на нефть сдерживает развитие Китая. Собственно, ради чего и затевалась вся эта нефтяно-Иракская компания.


V_>Вообще, если это спекуляционный всплеск, то было бы хорошо чтобы он продержался. Чтобы электромобили наводнили рынок. Чтобы энергосберегающие вошло в жизнь. Чтобы человечество научилось экономить а не катиться, пируя, в пропасть. Чтобы общественный транспорт прочно вошел в жизнь людей на западе. Пусть тяжелее сейчас чем полная разруха потом.


я боюсь, что цена еще задерется. а потом одним махом рухнет хорошенько. и потянет наши биржи за собой. биржи потянут банковскую сферу, начнется дикая инфляция, многие фирмы разорятся, упадется цена на все, упадут зарплаты, многих просто уволят, в общем чтото вроде 98 года. Вот это реальней намного электромобилей и прочего всего на ближайшую перспективу
Re[3]: Нефть кончается......?
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 05.07.08 14:12
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:


V_>Вообще, если это спекуляционный всплеск, то было бы хорошо чтобы он продержался. Чтобы электромобили наводнили рынок. Чтобы энергосберегающие вошло в жизнь. Чтобы человечество научилось экономить а не катиться, пируя, в пропасть. Чтобы общественный транспорт прочно вошел в жизнь людей на западе. Пусть тяжелее сейчас чем полная разруха потом.


Общественный транспорт есть далеко не везде
Re[2]: Нефть кончается......?
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 05.07.08 14:29
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:


M_E>>Как вы думаете, действительно ли такие высокие цены на нефть возникли потому что она кончается, а не из-за множества незначительных факторов, о которых говорят в СМИ (стихийные бедствия, политическая нестабильность и пр.)?


Q>Естественно. Даже не кончается, а просто перестает расти добыча.

Q>Цена на нефть, как и на любой товар, определяется спросом и предложением. Спрос на нефть непрерывно растет; рост добычи, который имел место до последнего времени, приводил к тому, что цена оставалась примерно постоянной. Но в последнее время рост добычи остановился, мировая добыча достигла пика. А спрос продолжает расти. В результате мы видим рост цен на нее.

За счет каких отраслей растет спрос? Если отталкиваться от цены на нефть то спрос должен был вырасти существенно за последние несколько лет.
Re: Нефть кончается......?
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 05.07.08 16:23
Оценка:
Здравствуйте, Michael_E_Smrinov, Вы писали:

M_E>Ведь если так, то скоро нашему укладу жизни придет конец. Будем ездить на лошадках по проселочным дорогам


Кончится нефть и настанет Фоллаут. Кто-то тут в избранные последний?....



Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[3]: Нефть кончается......?
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 05.07.08 17:47
Оценка:
Здравствуйте, henson, Вы писали:

H>За счет каких отраслей растет спрос? Если отталкиваться от цены на нефть то спрос должен был вырасти существенно за последние несколько лет.


Думаешь, если спрос вырос на 10%, то и цена поднимется на 10? Из-за отсутствия полноценных заменителей цена на нефть очень неэластична, достаточно немного увеличиться спросу (за счет Китая, например) — и цена вырастет на десятки процентов, а то и в разы.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[4]: Нефть кончается......?
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 05.07.08 18:40
Оценка:
Здравствуйте, henson, Вы писали:

V_>>Вообще, если это спекуляционный всплеск, то было бы хорошо чтобы он продержался. Чтобы электромобили наводнили рынок. Чтобы энергосберегающие вошло в жизнь. Чтобы человечество научилось экономить а не катиться, пируя, в пропасть. Чтобы общественный транспорт прочно вошел в жизнь людей на западе. Пусть тяжелее сейчас чем полная разруха потом.


H>Общественный транспорт есть далеко не везде


Активно наводняется. Даже там где он и так развит.

А, главное, в тех местах где он был задушен на корню штатовским автопромом.
Re[2]: Нефть кончается......?
От: Grizzli  
Дата: 06.07.08 01:09
Оценка: 1 (1) +1
Q>Естественно. Даже не кончается, а просто перестает расти добыча.
Q>Цена на нефть, как и на любой товар, определяется спросом и предложением. Спрос на нефть непрерывно растет; рост добычи, который имел место до последнего времени, приводил к тому, что цена оставалась примерно постоянной. Но в последнее время рост добычи остановился, мировая добыча достигла пика. А спрос продолжает расти. В результате мы видим рост цен на нее.


Слушайте его больше гы гы. нефтенные фьюяерсы и ипотечный кризис — вот правильные причины роста цен на нефть. спекулятивный пузырь. тоже мне... сидят, играют тут... в апокалипсис...
Re[4]: Нефть кончается......?
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 06.07.08 19:41
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Здравствуйте, henson, Вы писали:


H>>За счет каких отраслей растет спрос? Если отталкиваться от цены на нефть то спрос должен был вырасти существенно за последние несколько лет.


Q>Думаешь, если спрос вырос на 10%, то и цена поднимется на 10? Из-за отсутствия полноценных заменителей цена на нефть очень неэластична, достаточно немного увеличиться спросу (за счет Китая, например) — и цена вырастет на десятки процентов, а то и в разы.


Ну вот я и спрашиваю, что такого произошло и где увеличился спрос. Если увеличился в Китае, то пусть в Китае и цена будет выше.
Re[5]: Нефть кончается......?
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 06.07.08 19:47
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Здравствуйте, henson, Вы писали:


V_>>>Вообще, если это спекуляционный всплеск, то было бы хорошо чтобы он продержался. Чтобы электромобили наводнили рынок. Чтобы энергосберегающие вошло в жизнь. Чтобы человечество научилось экономить а не катиться, пируя, в пропасть. Чтобы общественный транспорт прочно вошел в жизнь людей на западе. Пусть тяжелее сейчас чем полная разруха потом.


H>>Общественный транспорт есть далеко не везде


V_>Активно наводняется. Даже там где он и так развит.


Вы о каких местах говорите? Общественный транспорт выгоден только там, где плотность населения высокая, т.е. в городах.
Если полагаться только на него, то транспорт между городами должен либо субсидироваться, либо ходить раз в день, что не назовешь приемлемым вариантом.
Да, кстати, Газель забитая под крышу это тоже общественный транспорт? Я б скорей антиобщественным его назвал.

V_>А, главное, в тех местах где он был задушен на корню штатовским автопромом.


Да причем тут американский автопром. Люди вообще странные создания, предпочитают сесть и поехать, а не ждать час чтобы потолкаться с сотней попутчиков.
Re[4]: Нефть кончается......?
От: Cyberax Марс  
Дата: 06.07.08 19:52
Оценка:
Здравствуйте, henson, Вы писали:

H>Общественный транспорт есть далеко не везде

В США как раз его почти нигде нет, даже там, где плотность населения достаточная. Так как людям в США в своё время промыли мозги сказками про автомобили.

А вот в Европе — общественный транспорт очень даже есть. И вполне себе удобный, кстати.
Sapienti sat!
Re[5]: Нефть кончается......?
От: Grizzli  
Дата: 06.07.08 19:57
Оценка: +1
H>Ну вот я и спрашиваю, что такого произошло и где увеличился спрос. Если увеличился в Китае, то пусть в Китае и цена будет выше.

Ничего не увеличилось так. Вернее, если и увеличилось, то не настолько чтобы цена выросла с 50-60$ до 140

в общем, я уже писал. кризис, сырьевые фьючерсы как финансовый инстурмент для сохраниения капитала во время кризиса, и т.д. это и есть истинная причина.
Re[14]: Нефть кончается......?
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 06.07.08 19:58
Оценка: +1
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Cyberax пишет:

>>
>> ITER планируют закончить к 2017 году — но оно не будет давать полезную
>> энергию, а только использоваться для изучения. Затем будут строить DEMO,
>> который уже будет прототипом коммерческих термоядерных электростанций.
>> Всё это где-то к 2030 году закончится. А там дальше уже и коммерческие
>> станции начнут строить.
V>И вы верите, что вот так вот на тарелочке с золотой каемочкой мы
V>получим море халявной энергии в 2030 г (2035).
V>Еще учитывая, что наука сейчас в большой П. и в Европе и тем более
V>здесь, в сравнении с временами "холодной войны".

Кто вам такое сказал? Сейчас наука востребована также как и раньше. Просто раньше был перекос в военном направлении, а сейчас в коммерческом. Если нефть еще подорожает, то сами нефтяные компании начнут искать альтернативы, а уж у них то бюджеты такие, что можно много чего наисследовать. Если вспомнить, то автомобилю какихто 120 лет, самолету еще меньше. В историческом масштабе все только начинается. А на пути роста встречаются трудности и поиск дешевой энергии только одна из них.

V>Мне это все больше напоминает "осваивание средств".


Осваивание средств это следующий этап после предшествующих фундаментальных исследований.
Re[3]: Нефть кончается......?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.07.08 20:19
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Высокая цена на нефть сдерживает развитие Китая.


Проблема в одном — высокая цена на нефть ударит по самим штатам намного больнее, чем по Китаю.
&
Re[14]: Нефть кончается......?
От: Cyberax Марс  
Дата: 06.07.08 21:04
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>И вы верите, что вот так вот на тарелочке с золотой каемочкой мы

V>получим море халявной энергии в 2030 г (2035).
Я верю, что энергетический вопрос будет сильно облегчен ещё до 2030 года.

V>Еще учитывая, что наука сейчас в большой П. и в Европе и тем более

Чиго??

А LHC кто строит, по-твоему?

V>здесь, в сравнении с временами "холодной войны".

V>Мне это все больше напоминает "осваивание средств".
В России — да, на науку денег дают мало.
Sapienti sat!
Re[5]: Нефть кончается......?
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 06.07.08 22:58
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, henson, Вы писали:


H>>Общественный транспорт есть далеко не везде

C>В США как раз его почти нигде нет, даже там, где плотность населения достаточная. Так как людям в США в своё время промыли мозги сказками про автомобили.

Какими такими сказками? Что личный авто удобней, чем троллейбус? Ну так это страшная правда!

C>А вот в Европе — общественный транспорт очень даже есть. И вполне себе удобный, кстати.


В Европе тоже пользуются собственными автомобилями. Кто им мозги промыл?
Re[6]: Нефть кончается......?
От: NikeByNike Россия  
Дата: 06.07.08 23:39
Оценка:
Здравствуйте, henson, Вы писали:

H>Какими такими сказками? Что личный авто удобней, чем троллейбус? Ну так это страшная правда!


Прожить короткую жизнь под героином — гораздо клёвей, чем традиционную и многодетную. Это тоже страшная правда. Рекомендую.
Нужно разобрать угил.
Re[6]: Нефть кончается......?
От: Cyberax Марс  
Дата: 06.07.08 23:59
Оценка:
Здравствуйте, henson, Вы писали:

C>>В США как раз его почти нигде нет, даже там, где плотность населения достаточная. Так как людям в США в своё время промыли мозги сказками про автомобили.

H>Какими такими сказками? Что личный авто удобней, чем троллейбус? Ну так это страшная правда!
Вот уж не знаю. По мне так метро — это самый рулез, когда до него ехать на транспорте порядка 10 минут. Можно спокойно в дороге читать книжку, а не тратить нервы в пробках.

C>>А вот в Европе — общественный транспорт очень даже есть. И вполне себе удобный, кстати.

H>В Европе тоже пользуются собственными автомобилями. Кто им мозги промыл?
Пользуются, естественно. Но сильно меньше, чем в США. И SUVы тоже намного менее популярны, хотя в США их сейчас больше трети всех автомобилей.

Этому, кстати, способствует цена порядка $10 за галлон бензина в Европе против $4 сейчас в США.
Sapienti sat!
Re[7]: Нефть кончается......?
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 07.07.08 00:23
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, henson, Вы писали:


H>>Какими такими сказками? Что личный авто удобней, чем троллейбус? Ну так это страшная правда!


NBN>Прожить короткую жизнь под героином — гораздо клёвей, чем традиционную и многодетную. Это тоже страшная правда. Рекомендую.


Знатный оффтоп
Re[6]: Нефть кончается......?
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 07.07.08 01:23
Оценка: +2
Здравствуйте, henson, Вы писали:

H>>>Общественный транспорт есть далеко не везде

C>>В США как раз его почти нигде нет, даже там, где плотность населения достаточная. Так как людям в США в своё время промыли мозги сказками про автомобили.

H>Какими такими сказками? Что личный авто удобней, чем троллейбус? Ну так это страшная правда!


Неправда, метро удобней. Не надо его прогревать, чистить от снега. Оно не стоит в пробке на мосту. За его парковку не надо платить. Если притерся где-то нечаянно, то на машине это баксов на 200 минимум. Я не представляю, как нужно "притереться" в метро, чтобы попась на 200 баксов.

После работы всегда на перед метро можно попить пива. Можно перекинуться пару словами с попутчиками. В метро всегда спокоен, т.к. в процессе поездки никто не пытается запрыгнуть в небольшое пространство перед тобой. В метро не растраивает новая цена на бензин.

P.S> Давно уже отдал авто жене, ей с ребенком оно нужней
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.