http://mk.ru/blogs/MK/2008/06/17/society/358005/
оказывается, что то, что называется "черноморский флот" — это всего 35 кораблей
я никогда не задумывадся о точном количестве, но понимал это как минимум в пару сотен кораблей.
число 35 меня сильно удивило
При таком составе сил трудно говорить всерьез о военном значении ЧФ для России. Из реальной боевой единицы флот давно превратился в предмет торга политиков. Его используют как разменную монету в спорах, которые сводятся к одному: останется ли Украина в орбите влияния России или прибьется к иной военно-политической системе. Чтобы помешать этому, ЧФ кой на что еще может сгодиться.
_>http://mk.ru/blogs/MK/2008/06/17/society/358005/ _>оказывается, что то, что называется "черноморский флот" — это всего 35 кораблей _>я никогда не задумывадся о точном количестве, но понимал это как минимум в пару сотен кораблей. _>число 35 меня сильно удивило
_>http://mk.ru/blogs/MK/2008/06/17/society/358005/ _>оказывается, что то, что называется "черноморский флот" — это всего 35 кораблей _>я никогда не задумывадся о точном количестве, но понимал это как минимум в пару сотен кораблей. _>число 35 меня сильно удивило
_>оказывается, что то, что называется "черноморский флот" — это всего 35 кораблей _>я никогда не задумывадся о точном количестве, но понимал это как минимум в пару сотен кораблей.
_>
_>... Из реальной боевой единицы флот давно превратился в предмет торга политиков...
_>http://mk.ru/blogs/MK/2008/06/17/society/358005/ _>оказывается, что то, что называется "черноморский флот" — это всего 35 кораблей _>я никогда не задумывадся о точном количестве, но понимал это как минимум в пару сотен кораблей. _>число 35 меня сильно удивило
_>
_>При таком составе сил трудно говорить всерьез о военном значении ЧФ для России. Из реальной боевой единицы флот давно превратился в предмет торга политиков. Его используют как разменную монету в спорах, которые сводятся к одному: останется ли Украина в орбите влияния России или прибьется к иной военно-политической системе. Чтобы помешать этому, ЧФ кой на что еще может сгодиться.
Ну мы же в отличие от твоей новой родины не позиционируем себя властелинами планеты
_>При таком составе сил трудно говорить всерьез о военном значении ЧФ для России. _>
Он и во все времена служил, фактически, лищь против Турции. На балтике мелко. Там настоящего флота тоже быть не может. Лишь тихий океан позволяет держать большие корабли. И много. Собственно, именно на Дальнем Востоке и сосредоточены самые крепкие вероятные противники России.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
_>http://mk.ru/blogs/MK/2008/06/17/society/358005/ _>оказывается, что то, что называется "черноморский флот" — это всего 35 кораблей _>я никогда не задумывадся о точном количестве, но понимал это как минимум в пару сотен кораблей. _>число 35 меня сильно удивило
_>
_>При таком составе сил трудно говорить всерьез о военном значении ЧФ для России. Из реальной боевой единицы флот давно превратился в предмет торга политиков. Его используют как разменную монету в спорах, которые сводятся к одному: останется ли Украина в орбите влияния России или прибьется к иной военно-политической системе. Чтобы помешать этому, ЧФ кой на что еще может сгодиться.
ЧФ давно превратился в агитбригаду — то флаги вешает, парады проводит, то деньги в бюджет Севастополя вливает показательно. Разве что листовки еще не раздаю. Выполнения каких-нибудь военных функций за ним пока не замечал.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Не сомневаюсь — будь там 6-й флот США, кораблей было бы гораздо больше. War on terror, ПРО от иранских ракет, защита US-ных нацiональных интересов и прочая боротьба за мир во всём мире потребовали бы развёртывания куда более солидной инфраструктуры.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
_>http://mk.ru/blogs/MK/2008/06/17/society/358005/ _>оказывается, что то, что называется "черноморский флот" — это всего 35 кораблей _>я никогда не задумывадся о точном количестве, но понимал это как минимум в пару сотен кораблей. _>число 35 меня сильно удивило
Для этого бассейна и такого кол-ва много. Согласен лишь с тем, что очень мало подлодок (это из-за успешного разрушения инфраструктуры в Балаклаве), надо около десятка минимум. Текущий состав надо поменять лишь незначительно. Сторожевики уже не нужны и нафик (хотя раньше они составляли большинство), аналогично насчёт десантных кораблей. Избавление от сотни сторожевиков влияет на общее число кораблей, но никак не влияет на решение текущих (изменённых) задач. Тут нужно 5-6 крупный кораблей (авианосцы не нужны в этом бассейне вообще), а такие корабли уже есть, и примерно 3 десятка ракетных катеров (этих пока маловато). Этого будет достаточно для уничтожения любой флотилии любого гос-ва в этом районе, с учётом возможностей нескольких береговых ракетных батарей и авиации.
Сравнивать с Турцией даже смешно. Туда действительно ушло несколько наших кораблей-сторжевиков, но это всё мальчики для битья против банальных (и миниатюрных) ракетных катеров.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>оказывается, что то, что называется "черноморский флот" — это всего 35 кораблей _>я никогда не задумывадся о точном количестве, но понимал это как минимум в пару сотен кораблей. _>число 35 меня сильно удивило
Лично мне вообще непонятно зачем ЧФ нужен. В случае большой полярной лисички дальше Чёрного Моря он не уйдёт. А в самом Чёрном Море особо делать нечего.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Для этого бассейна и такого кол-ва много. Согласен лишь с тем, что очень мало подлодок (это из-за успешного разрушения инфраструктуры в Балаклаве), надо около десятка минимум.
Ну и зачем подлодки в "этом бассейне"? "СредствА осваивать"?
V> Текущий состав надо поменять лишь незначительно. Сторожевики уже не нужны и нафик (хотя раньше они составляли большинство), аналогично насчёт десантных кораблей.
Как раз сторожевики в "этом бассейне", окруженном с разных сторон самыми разными странами и наполненном самыми разными "посудинами", и есть "самый ходовой товар" — потому как задачи "в этом бассейне" как раз в основном сторожевые...
V> ... решение текущих (изменённых) задач.
Ну и какие же задачи призван решать флот вообще — не важно какой страны — "в этом бассейне"?
V> ... Тут нужно 5-6 крупный кораблей (авианосцы не нужны в этом бассейне вообще), а такие корабли уже есть, и примерно 3 десятка ракетных катеров (этих пока маловато). Этого будет достаточно для уничтожения любой флотилии любого гос-ва в этом районе, с учётом возможностей нескольких береговых ракетных батарей и авиации.
А зачем? Куда будет идти и с какой целью эта самая "любая флотилия"?
V>Сравнивать с Турцией даже смешно. Туда действительно ушло несколько наших кораблей-сторжевиков, но это всё мальчики для битья против банальных (и миниатюрных) ракетных катеров.
Тебя обманули — самый страшный враг корабля на сегодня — самолет. А Россия своими "тушками" все гнилое корыто Черного Моря в случае чего просто "шутихами закидает" — будь у Турции например те самые "5-6 крупный кораблей" — они в первую же очередь топятся первым же стратегическим ударом — даже в случае местного конфликта — она даже море переплыть не успеют, не то что "решить текущую (измененную) задачу".
А вот в случае мелкого конфликта — просто банда какая завелась или "террористы" какие или же "либерасты на моторке" — тут-то ракетный катер — что миномет против мух в комнате: так же дорого и так же сомнительно эффективно. А обстрел сопредельной территории всяко удобнее проводить с бережка да ракетами средней дальности — чего там, в Черном море, делать бригаде ракетных катеров и против кого им там воевать — непонятно...
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
TL> Тебя обманули — самый страшный враг корабля на сегодня — самолет.
Самый страшный враг корабля — это ракета, особенно страшно когда ракет много, то есть запущены они были как можно с большего количества мест — с земли, моря и воздуха.
TL> А Россия своими "тушками" все гнилое корыто Черного Моря в случае чего просто "шутихами закидает" — будь у Турции например те самые "5-6 крупный кораблей" — они в первую же очередь топятся первым же стратегическим ударом — даже в случае местного конфликта — она даже море переплыть не успеют, не то что "решить текущую (измененную) задачу".
Точно также первый стратегический удар будет нанесен по аэродромам и наземным ракетным установкам.
И "помочь" тут смогут корабли и подводные лодки, находящиеся в море на боевом дежурстве.
А в случае локального конфликта гораздо удобнее управлять своими действиями находясь в непосредственной близости — например, с борта корабля (естественно, не одного, а в составе флота). А также проводить огневую поддержку — чем меньше летит ракета, тем меньше шансов ее обнаружить и сбить. Что не раз было продемонстрировано америкосами в "своих локальных" войнах.
Изначальный пост, по-моему, был не про состав флота, а про его мизерность и ненужность.
Сильный флот это признак сильной страны, слабые страны не могут содержать свой (!) флот. Поэтому Россия планирует увеличить состав флота до 100 кораблей, а вот братья-хохлы наоборот — хотят снизить количество кораблей с 30 до 12, ибо зачем содержать свои, когда можно пригласить американские, да еще и денег за это получить.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>>оказывается, что то, что называется "черноморский флот" — это всего 35 кораблей _>>я никогда не задумывадся о точном количестве, но понимал это как минимум в пару сотен кораблей. _>>число 35 меня сильно удивило C>Лично мне вообще непонятно зачем ЧФ нужен. В случае большой полярной лисички дальше Чёрного Моря он не уйдёт. А в самом Чёрном Море особо делать нечего.
вот пока он там стоит, ему и нечего делать.
А как только пропадет, может оказаться, что он очень нужен
Здравствуйте, Ананий., Вы писали:
C>>Лично мне вообще непонятно зачем ЧФ нужен. В случае большой полярной лисички дальше Чёрного Моря он не уйдёт. А в самом Чёрном Море особо делать нечего. А>вот пока он там стоит, ему и нечего делать. А>А как только пропадет, может оказаться, что он очень нужен
Что делать-то ему там? Все страны Черного Моря прекрасно простреливаются ракетами и долетаются самолётами с российских баз. В Средиземное море тоже ловить нечего. Хотя, естественно, сколько-то сторожевиков и катеров для охраны от всяких пиратов с контрабандистами оставить надо.
Вот Северный Флот или Тихоокеанский Флот — совсем другое дело.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Что делать-то ему там? Все страны Черного Моря прекрасно простреливаются ракетами и долетаются самолётами с российских баз.
Ты шутку про гантели и презерватив знаешь? Ну вот это как раз тот случай. Ракеты-ракетами, но и средства ближнего действия тоже не помешают.
C>В Средиземное море тоже ловить нечего.
Тебя обманули — самый страшный враг корабля на сегодня — самолет. А Россия своими "тушками" все гнилое корыто Черного Моря в случае чего просто "шутихами закидает" — будь у Турции например те самые "5-6 крупный кораблей" — они в первую же очередь топятся первым же стратегическим ударом — даже в случае местного конфликта — она даже море переплыть не успеют, не то что "решить текущую (измененную) задачу".
