Рада намерена ввести ответственность за унижение украинского народа
Комитет ВР по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной
деятельности рекомендует Верховной Раде принять за основу проект закона
О внесении изменений в кодексы Украины относительно введения
ответственности за унижение достоинства украинского народа N2136.
Как сообщает информационное управление Аппарата ВР Украины, в данном
законопроекте, представленным народным депутатом Олегом Зарубинским,
предлагается внести в Кодекс Украины об административных правонарушениях
новую статью 185-13.
Согласно изменениям, "унижение достоинства украинского народа, т.е.,
любые публичные действия, направленные на поношение национальных
традиционных духовно-культурных, морально-этических ценностей,
этнической самобытности и исторической памяти украинского народа,
подрывающие его авторитет среди других народов и унижающие чувство его
самоуважения", — влечет за собой наложение штрафа от пятидесяти до ста
пятидесяти не обложенных налогами минимумов доходов граждан".
Кроме того, согласно документу, действия, предусмотренные частью первой
этой статьи, содеянные повторно тем самым лицом, влекут за собой
наложение штрафа от ста пятидесяти до двухсот пятидесяти не обложенных
налогами минимумов доходов граждан.
Автор проекта также предлагает установить для должностных лиц органов
государственной власти и местного самоуправления уголовную
ответственность за унижение достоинства украинского народа, введя новую
статью 337-1 в Уголовный кодекс Украины.
Вместе с тем, в изменениях в Уголовно-процессуальный кодекс Украины
предлагается, что досудебное следствие в уголовных делах относительно
унижения достоинства украинского народа, аналогично делам относительно
поругания над государственными символами Украины, ведется следователями
прокуратуры.
В свою очередь, члены Комитета отметили, что законопроект направлен на
создание правовых основ ответственности за публичное унижению
достоинства украинского народа, а соответственно и предупреждение таких
действий.
По мнению народных депутатов, принятие этого Закона "позволит уменьшить
популистские заявления, которые деморализуют и фрагментуют украинский
народ, а, соответственно, создает условия для формирования
прогосударственного общественного мнения".
Как сообщалось, Национальный совет Украины по вопросам телевидения и
радиовещания зафиксировал на концерте российского юмориста Максима
Галкина Мы снова вместе от 3 мая факты пренебрежительного отношения к
украинской нации, сообщает пресс-служба нацсовета.
Председатель Нацсовета Виталий Шевченко надеется, что заявление МИД
России об угрозах "украинизации эфира" — это недоразумение.
AM>Рада намерена ввести ответственность за унижение украинского народа
Лидер отдела "Союза Русского народа" осужден на полтора года
Как установлено следствием и судом, на учредительном собрании Амурского отдела "Союза Русского народа" он выступил с докладом, в котором содержались призывы к насильственному свержению органов власти РФ, оскорбительные характеристики ряда народов России.
Суд Советского района Новосибирска приговорил местного жителя Тараса Зеленяка к штрафу в 130 тыс. руб. за высказывания о расовой неполноценности русских, которые он размещал на украинских интернет-форумах. Об этом РБК сообщила сегодня судья Татьяна Каширина.
"Его высказывания однозначно направлены на оскорбление русского народа", — сказала Т.Каширина. Имея российское гражданство и будучи украинцем по национальности, Т.Зеленяк размещал на сайтах утверждения о неполноценности русского народа, оскорбления в адрес русских, одобрительные высказывания о действиях экстремистов в Чечне.
Суд признал Т.Зеленяка виновным по ст.282 Уголовного кодекса РФ (разжигание национальной и расовой вражды). Кроме того, ранее суд Советского района запретил местному провайдеру "Первая миля", услугами которого пользовался Т.Зеленяк, предоставлять пользователям доступ к ряду сайтов, "имеющим признаки экстремистских", в том числе сайты чеченских боевиков.
Не прошло и десяти лет, как осознана опасность сайтов типа kavkaz.org.
Видимо, ещё лет через десять их начнут закрывать.
(к) aka Goblin
Прецедентов в последнее время была куча — прецеденты имхо правильные: обсуждение — это одно, оскорбление и унижение — несколько другое. Есть возражения?
AM>"фрагментуют" — по-русски правильно "фрагментируют".
Забей: у "Корра" с редакторами проблема — они постоянно лажают.
Голь на выдумку хитра, однако...
Re: Рада намерена ввести ответственность за унижение украинс
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
TL>Прецедентов в последнее время была куча — прецеденты имхо правильные: обсуждение — это одно, оскорбление и унижение — несколько другое. Есть возражения?
Одно-единственное: почему недостаточно той самой статьи о национальной розни? Почему украинский народ надо выделять особо из всех народов, населяющих Украину?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
AM>>Рада намерена ввести ответственность за унижение украинского народа
П>Видать появилось слишком много желающих.
Это не за этим, это просто вид цензуры такой.
Например, Лужкова показывать не будут не потому что он не прав, а потому что американский резидент считает, что Лужков их унизил.
Re[2]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
Начнем по порядку.
1) в принципе, для меня, украинца, Россия во многих вопросах совсем не
образец.
2) а может быть все таки стоит включить логику, и внимательнее читать,
что бы лучше понять суть начальной статьи топика, и твоего "примера".
Обычный человек сразу увидит в чем разница.
Для сравнения:
Статья 282 УК РФ
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение
человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также
на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола,
расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно
принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или
с использованием средств массовой информации, —
наказываются
Теперь текст предлагаемого законопроекта у нас, на Украине:
О внесении изменений в кодексы Украины относительно введения
ответственности за унижение достоинства украинского народа N2136.
...
предлагается внести в Кодекс Украины об административных правонарушениях
новую статью 185-13.
...
Согласно изменениям, "унижение достоинства украинского народа, т.е.,
любые публичные действия, направленные на поношение национальных
традиционных духовно-культурных, морально-этических ценностей,
этнической самобытности и исторической памяти украинского народа,
подрывающие его авторитет среди других народов и унижающие чувство его
самоуважения", — влечет за собой
...
согласно документу, действия, предусмотренные частью первой
этой статьи, содеянные повторно тем самым лицом, влекут за собой
...
Автор проекта также предлагает установить для должностных лиц органов
государственной власти и местного самоуправления уголовную
ответственность за унижение достоинства украинского народа, введя новую
статью 337-1 в Уголовный кодекс Украины.
Вместе с тем, в изменениях в Уголовно-процессуальный кодекс Украины
предлагается, что досудебное следствие в уголовных делах относительно
унижения достоинства украинского народа, аналогично делам относительно
поругания над государственными символами Украины, ведется следователями
прокуратуры.
...
Так вот, разница в чем.
В 282 УК РФ идет речь о любой нации и т.д.
В украинской "версии" речь идет только о украинцах.
Скажи, помнишь, в какой европейской стране, в её законах говорилось о
"нации", и что из этого в результате вышло?
Мой вывод простой — нацистский закон, будет у нас на Украине скоро.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[3]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
AM>Мой вывод простой — нацистский закон, будет у нас на Украине скоро.
Вот для придержания мнения таких "украинцев" как ты и нужен более строгий закон.
А практика применения и на другие национальности распространится — а потом возможно и к одному закону сведут — а может и нет.
Тебя лично как — новый закон ущемляет в чем или где?
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[4]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
"The Lex" <1581@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2966748@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
>
> AM>Мой вывод простой — нацистский закон, будет у нас на Украине скоро.
>
> Вот для придержания мнения таких "украинцев" как ты и нужен более
строгий закон.
Украинец в кавычках можешь писать относительно себя, если хочешь.
Но я истинный украинец, и мои предки погибали за Украину, а не как
предки других "украинцев", которые "в плену пристрастились к хорошему
кофе".
> А практика применения и на другие национальности распространится — а
потом возможно и к одному закону сведут — а может и нет.
>
> Тебя лично как — новый закон ущемляет в чем или где?
Да уж, у укронациков логика не включается когда это не выгодно.
Еще раз дублирую:
= = = = = = = = =
Для сравнения:
Статья 282 УК РФ
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение
человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также
на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола,
расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно
принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или
с использованием средств массовой информации, —
наказываются
Теперь текст предлагаемого законопроекта у нас, на Украине:
О внесении изменений в кодексы Украины относительно введения
ответственности за унижение достоинства украинского народа N2136.
...
предлагается внести в Кодекс Украины об административных правонарушениях
новую статью 185-13.
...
Согласно изменениям, "унижение достоинства украинского народа, т.е.,
любые публичные действия, направленные на поношение национальных
традиционных духовно-культурных, морально-этических ценностей,
этнической самобытности и исторической памяти украинского народа,
подрывающие его авторитет среди других народов и унижающие чувство его
самоуважения", — влечет за собой
...
согласно документу, действия, предусмотренные частью первой
этой статьи, содеянные повторно тем самым лицом, влекут за собой
...
Автор проекта также предлагает установить для должностных лиц органов
государственной власти и местного самоуправления уголовную
ответственность за унижение достоинства украинского народа, введя новую
статью 337-1 в Уголовный кодекс Украины.
Вместе с тем, в изменениях в Уголовно-процессуальный кодекс Украины
предлагается, что досудебное следствие в уголовных делах относительно
унижения достоинства украинского народа, аналогично делам относительно
поругания над государственными символами Украины, ведется следователями
прокуратуры.
...
Так вот, разница в чем.
В 282 УК РФ идет речь о любой нации и т.д.
В украинской "версии" речь идет только о украинцах.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[3]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
TL>>Прецедентов в последнее время была куча — прецеденты имхо правильные: обсуждение — это одно, оскорбление и унижение — несколько другое. Есть возражения?
LL>Одно-единственное: почему недостаточно той самой статьи о национальной розни? Почему украинский народ надо выделять особо из всех народов, населяющих Украину?
Потому что именно у украинского народа есть как минимум ты.
А есть еще и другие "деятели", за которых уже русскому народу по самому нескромному моему мнению должно быть стыдно. Вот, к примеру, некто Председатель Русской Общины Украины пишет:
Русская Община содействует объединению усилий русских и русскоязычных граждан Украины по защите своих законных прав.
...
Русская Община рассчитывает, что информация, размещенная на нашем сайте, всегда найдет отклик и будет способствовать консолидации русских и русскоязычных граждан Украины.
Почему этот человек различает неких "русских" и неких "русскоязычных" граждан Украины? Между ними есть разница? Помнишь последнюю идеологию, которая "разницу" искала? И находила, кстати...
ЗЫ: про тебя я, конечно, из комплимента несколько преувеличил — ну, приятное хорошему человеку и правда не жалко!
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[4]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
TL>Русская Община содействует объединению усилий русских и русскоязычных граждан Украины по защите своих законных прав.
TL>...
TL>Русская Община рассчитывает, что информация, размещенная на нашем сайте, всегда найдет отклик и будет способствовать консолидации русских и русскоязычных граждан Украины.
TL>Почему этот человек различает неких "русских" и неких "русскоязычных" граждан Украины? Между ними есть разница? Помнишь последнюю идеологию, которая "разницу" искала? И находила, кстати...
Является ли говорящий по-русски этнический татарин русским? Даже если он гражданин Украины?...
Почему на территории Украины унижать украинский народ нельзя, а, например, таджиков можно?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
>> AM>Мой вывод простой — нацистский закон, будет у нас на Украине скоро. >> Вот для придержания мнения таких "украинцев" как ты и нужен более AM>строгий закон. AM>[/q] AM>Украинец в кавычках можешь писать относительно себя, если хочешь. AM>Но я истинный украинец, и мои предки погибали за Украину, а не как AM>предки других "украинцев", которые "в плену пристрастились к хорошему AM>кофе".
Ну и о чем говорит твое "Но я истинный украинец"? Значит ли это что для тебя есть "истинные" и "не истинные"? Что предлагаешь с "не истинными" делать? По какому признаку предлагаешь определять? Является ли твое выделения тебя лично, как "истинного украинца" оскорблением и унижением для других украинцев, которых ты лично посчитаешь "не истинными"? Какими методами предлагаешь ограничивать подобные разделения на "истинных" и "других"?
Вопросов много — ответы есть?
AM>Так вот, разница в чем. AM>В 282 УК РФ идет речь о любой нации и т.д. AM>В украинской "версии" речь идет только о украинцах.
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[5]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Является ли говорящий по-русски этнический татарин русским? Даже если он гражданин Украины?...
О! Кстати да — вот кем является говорящий по-русски татарин и как именно унижаются его права и почему идет разделения "русскоговорящий татарин" и "просто русский"? Татарин он как — хуже-лучше русского? А русскоговорящий таджик — он как?
Извини, но я ультранациков не люблю что русских, что татарских, что украинских. (перечислены в алфавитном порядке)
E>Почему на территории Украины унижать украинский народ нельзя, а, например, таджиков можно?
Стой! Таджики пока неактуально — чай не Москва какая — давай чтобы негров можно!
ЗЫ: кстати действительно прямого закона о непосредственном преследовании "за разжигание нац. розни и пр." пока не нашел — получается Украина в этом плане (как и во многих черт бы ее побрал других) — архилиберальное государство.
ЗЫ: А еще хохлы хотят 200-летие Гоголя "приватизировать"...
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[6]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
E>>Является ли говорящий по-русски этнический татарин русским? Даже если он гражданин Украины?...
TL>О! Кстати да — вот кем является говорящий по-русски татарин и как именно унижаются его права и почему идет разделения "русскоговорящий татарин" и "просто русский"? Татарин он как — хуже-лучше русского? А русскоговорящий таджик — он как?
IMHO он является русскоговорящим татарином, если он сам себя татарином считает...
TL>Извини, но я ультранациков не люблю что русских, что татарских, что украинских. (перечислены в алфавитном порядке)
При чём тут нацики? То, что ты нашёл каких-то русских националистов -- это одна история. Националисты разных народов бывают. А почему тебе не нравится разделение на русских и русскоговорящих я не понимаю. IMHO это всего лишь право людей определять свою этническую принадлежность. Среди моих друзей, например, много русскоговорящих татар. И что?
TL>ЗЫ: кстати действительно прямого закона о непосредственном преследовании "за разжигание нац. розни и пр." пока не нашел — получается Украина в этом плане (как и во многих черт бы ее побрал других) — архилиберальное государство.
Дык в том-то и косяк, что остальные народы можно унижать, а украинский нельзя. Ясовершенно согласен, что это неправильно!
TL>ЗЫ: А еще хохлы хотят 200-летие Гоголя "приватизировать"...
А это тут при чём? А перевести на мову они его тоже хотят? Или как?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
TL>>Извини, но я ультранациков не люблю что русских, что татарских, что украинских. (перечислены в алфавитном порядке) E>При чём тут нацики? То, что ты нашёл каких-то русских националистов -- это одна история. Националисты разных народов бывают. А почему тебе не нравится разделение на русских и русскоговорящих я не понимаю. IMHO это всего лишь право людей определять свою этническую принадлежность. Среди моих друзей, например, много русскоговорящих татар. И что?
Я вообще "разделения на" в этом вопросе не люблю, поскольку оное в этом вопросе используется именно как "разделение на русских, украинцев, татар". (перечислены в алфавитном порядке) Причем с "разделением прав и обязанностей" — у русских значит одни, у татар значит другие, у украинцев значит еще какие.
TL>>ЗЫ: кстати действительно прямого закона о непосредственном преследовании "за разжигание нац. розни и пр." пока не нашел — получается Украина в этом плане (как и во многих черт бы ее побрал других) — архилиберальное государство. E>Дык в том-то и косяк, что остальные народы можно унижать, а украинский нельзя. Ясовершенно согласен, что это неправильно!
Нельзя унижать. Разделять нельзя — в чем смысл разделять _украинцев_ как граждан на "русских, татар, украинцев" — а отдельно еще и на "русскоязычных — нерусскоязычных" — если и те, и другие — _украинцы_ — и те и другие и третьи вполне себе участвовали и участвуют в:
национальных традиционных духовно-культурных, морально-этических ценностей, этнической самобытности и исторической памяти украинского народа
_украинский_ закон направлен против "унижение достоинства украинского народа" — тут же прибегают... кто такие, кстати? — и говорят: "ай-ай-ай! украинцев, значит..." о — я тебя процитирую — без обид, ага : "Почему украинский народ надо выделять особо из всех народов, населяющих Украину?" (к)
Блин! Ну вы даете! С чего вы вдруг разделяете "украинский народ из всех народов, населяющих Украину"? имхо, украинский народ и есть все те самые русские, татары, украинцы — как русскоязычные, так и нерусско, и вообще всякие — все они вместе и есть _народ_ — в данном случае _украинский_. А кто приходит и говорит, например: "а государственность ваша — липовая! а язык ваш — так вообще!" — и т.д. и т.п. — тот есть явный враг _украинского_ народа в лице всех его народностей, которые считают себя украинцами и не считают, якобы "одни украинцы больше украинцы чем другие".
У России есть статья "о национальной розни" и есть прецеденты ее применения — чем тебе "унижение достоинства украинского народа, т.е., любые публичные действия, направленные на поношение национальных традиционных духовно-культурных, морально-этических ценностей, этнической самобытности и исторической памяти украинского народа, подрывающие его авторитет среди других народов и унижающие чувство его самоуважения" не то самое разжигание национальной розни? Кстати, непосредственно статьи соотв. в украинском законодательстве похоже таки нет пока...
TL>>ЗЫ: А еще хохлы хотят 200-летие Гоголя "приватизировать"... E>А это тут при чём? А перевести на мову они его тоже хотят? Или как?
(зевая) А провокация! Перевести? Э-э-э... Скажи честно — а ты с какой целью интересуешься? А "не на мову" Гоголя поди перевели уже и не раз — ты как — возмущен сем фактом до глубины души или где? Чем "мова" отличается от других языков, которые "не мова"? Вот тут у тебя выходит прямое и явное унижение достоинства "мовы" — это как — корректно с твоей стороны — как сам считаешь?
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[3]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
LL>Одно-единственное: почему недостаточно той самой статьи о национальной розни? Почему украинский народ надо выделять особо из всех народов, населяющих Украину?
"Украинский народ" это граждане Украины независимости от национальности.
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
TL>Я вообще "разделения на" в этом вопросе не люблю, поскольку оное в этом вопросе используется именно как "разделение на русских, украинцев, татар". (перечислены в алфавитном порядке) Причем с "разделением прав и обязанностей" — у русских значит одни, у татар значит другие, у украинцев значит еще какие.
Ну ты сам нашёл людей, которые хотят защищать права людей, для которых важен русский язык. Они предпполагают, что это все русскоговорящие и все русские (видимо даже не русскоговорящие). Ну такой у них бзик. IMHO ты догадываешься чем этот бзик вызван. Где тут разделение?
TL>Нельзя унижать. Разделять нельзя — в чем смысл разделять _украинцев_ как граждан на "русских, татар, украинцев" — а отдельно еще и на "русскоязычных — нерусскоязычных" — если и те, и другие — _украинцы_ — и те и другие и третьи вполне себе участвовали и участвуют в:
Ну то есть ты отрицаешь право граждан Украины на этническую идентичность? Типа раз гражданин У., то украинец и всё тут. Расти оселедец и не гунди? Вот у меня есть брат, как ты наверное догадываешься, этнический русский. Тем не менее он гражданин Украины. Вот и что же ему делать, если он русский, но гражданин Укарины, любит город, где живёт и страну тоже. Ы?
TL>
TL>национальных традиционных духовно-культурных, морально-этических ценностей, этнической самобытности и исторической памяти украинского народа
Тут есть такая проблема, что у русских, украинцев, татар, узбеков, таджиков, немцев, евреев и представителей разных других этносов, живущих в Украине, эти вот "национальные традиционные духовно-культурные и морально-этнические ценности" разные, так же как и "этническая самобытность" и даже, может быть и "историческая память"...
Разные колыбельные, разный фольклёр, разный язык, разные традиции, разные понятия, разные религии и т. д.
Так что если ты не хочешь их разделять, но при этом считаешь, что все они должны быть украинцы, то ты их просто угнетаешь по этническому признаку да и всё.
TL>_украинский_ закон направлен против "унижение достоинства украинского народа" — тут же прибегают... кто такие, кстати? — и говорят: "ай-ай-ай! украинцев, значит..." о — я тебя процитирую — без обид, ага : "Почему украинский народ надо выделять особо из всех народов, населяющих Украину?" (к)
Да ладно, только это не меня
TL>"одни украинцы больше украинцы чем другие".
А этот закон считает Упс? Вот признание Мазепы предателем русского народа -- оно унижает вашу историю, например?.. А ведь для русских Мазепа таки предатель... Вот и думай о том кто там у вас "более украинцы чем другие"... А "Спокойной ночи малыши" ребёнку на родном языке показать, особенно если ты живёшь в месте компактного проживания своего народа? А? Опять "одни менее украинцы, чем другие"? И так далее. И такая же вот фигня в этом твоём законе распрекрасном. Этим-то он и нехорош.
TL>(зевая) А провокация! Перевести? Э-э-э... Скажи честно — а ты с какой целью интересуешься? А "не на мову" Гоголя поди перевели уже и не раз — ты как — возмущен сем фактом до глубины души или где?
Ну если уж приватизировать, то, я подозреваю, что "Ревизора", скажем, будете по-украински ботать... Интересно, как "Бобчинский" по-украински?..
Чем "мова" отличается от других языков, которые "не мова"? Тем, что это самоназвание украинского языка, насколько я знаю. Просто я не помню, как "Рiдна" пишется
Или это уже ругательство какое стало, с тех пор, как я украинский учил в детском садике?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
Здравствуйте, Andrei N.Sobchuck, Вы писали:
ANS>"Украинский народ" это граждане Украины независимости от национальности.
Очень хорошо. Всего два вопроса небольших уточняющих.
1) соответсвует ли "морально-этническим" традициям этого "народа" употребление свинины в пищу?
2) Есть ли среди граждан Украины евреи и татары?...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
E>Очень хорошо. Всего два вопроса небольших уточняющих. E>1) соответсвует ли "морально-этническим" традициям этого "народа" употребление свинины в пищу? E>2) Есть ли среди граждан Украины евреи и татары?...
Простите, что вопросом на вопрос, но, неужели в законе собираются заставить всех, кто хочет быть гражданами Украины, кушать сало и ставить об этом штамп в паспорт? Просто исходный пост я не читал (много букв).
Поддерживаю, по-этому первым делом надо венуть подарки от тоталитарных режимов, как унижающие украинскую нацию, а именно вернуть РФ как приемнице РСФСР полуостров Крым незаконно переданный тоталирарным режимом СССР, в обход всех законов ССОР. Ворованное, оно очень сильно унижает украинский народ.
Re[6]: Рада намерена ввести ответственность за унижение укра
Здравствуйте, Andrei N.Sobchuck, Вы писали:
ANS>Простите, что вопросом на вопрос, но, неужели в законе собираются заставить всех, кто хочет быть гражданами Украины, кушать сало и ставить об этом штамп в паспорт? Просто исходный пост я не читал (много букв).
Там уголовную ответсвенность обещают за оскорбление этнических исторических морально-этических и т. д. ценностей украинского народа.
Вот считать сало "нечистым" -- это оскорбление национальных ценностей или как?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Есть возражения? 
Упс? Вот признание Мазепы предателем русского народа -- оно унижает вашу историю, например?.. А ведь для русских Мазепа таки предатель... Вот и думай о том кто там у вас "более украинцы чем другие"... А "Спокойной ночи малыши" ребёнку на родном языке показать, особенно если ты живёшь в месте компактного проживания своего народа? А? Опять "одни менее украинцы, чем другие"? И так далее. И такая же вот фигня в этом твоём законе распрекрасном. Этим-то он и нехорош. 
