Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:


V>>А с чего вдруг Украина является хозяином Севастополя? При СССР Севастополь был городом союзного подчинения, и никогда в состав Украинской ССР не входил.
_>Не повторяйте глупости за росийскими СМИ. Закрепление Севастополя за Украиной было произведено еще во времена союза на уровне конституции УССР:

незаконно

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>вот простой вопрос — вот кто из вас (моих оппонентов) пойдёт убивать севастопольцев, если вдруг, завтра в выходной день они соберутся и снесут все гос. символы Украины на учреждениях и обьявят Севастополь не входящим в состав Украины?

Севастпольцев — думаю, никто. А вот сепаратистов — ими, думаю, должны заняться компетентные ограны.

Вообще, вопрос бредовый и истерический. Кто пойдет убивать Удмуртов, если они объявят о создании Удмуртской Империи?

Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Севастпольцев — думаю, никто. А вот сепаратистов — ими, думаю, должны заняться компетентные ограны.

Компетентные органы ничего не смогли сделать с сепаратистами Германии, Венгрии, Болгарии и даже Маршалловых островов.
Эти сепаратисты ввели в Косово войска, отделили его от Сербии и признали его независимым государством.

Здравствуйте, vladpol, Вы писали:

SSP>>После выступления Лужкова или после украинских комментариев выступления Лужкова ?

V>Вы намекаете на то, что наши СМИ извратили смысл его слов?

Я намекаю на то, что ваши СМИ Лужкова прокомментировали соответствующим образом. "Казалось бы, при чем здесь Лужков?" (с) — это ещё 9 лет назад было.

Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:

SSP>Компетентные органы ничего не смогли сделать с сепаратистами Германии, Венгрии, Болгарии и даже Маршалловых островов.
SSP>Эти сепаратисты ввели в Косово войска, отделили его от Сербии и признали его независимым государством.

И? Вариант, если бы сербы пошли резать косоваров, за то, что те почему-то захотели (ясно, что не без помощи буржуев) отделиться от Сербии, был бы лучше? Компетентные органы должны быть компетенты. Если государство не может создать компетентных органов — оно обречено быть раздербаненным (если не внешними шпионами, то уж точно местными бандитами).

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:


LL>>>>Украина — не Россия, а официально признанная демократической страна, ей можно, никто и не вякнет.
_>>>Вякнут, как минимум бывшие соседи по СССР, а у них газ с нефтью, да рынки сбыта Да и остальные по головке не погладят точно.
NBN>>Бывшие соседи это как?
_>Это имелось в виду "соседи по бывшему СССР".

NBN>>Те попросились в РИ, которая их приняла и спасла.
_>Я не буду оспаривать историческую составляющую поскипанного, но, блин, сколько можно? Уже оскомину нибило это ваше "попросились" и "спасла". Кого не возьми, все попросились и всех спасла.
Ну так! была такая фишка -- "3 Рим", "спасение православия", "исконно русские землли" и т.п. Всех спасали в западном напрвлении. Фигня что в результате "спасения" погибало более 50% "спасаемых". хуже чем в ВОВ.

P.S. для тех кто не знает война в 165* с ВКЛ.Ново-патриоты РФ которые начнут "плеваться" идут читать Советскую Энциклопедию.Там об этом есть с цифрами.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

NBN>>>Фашик?
_>>...Севастополь -- это центр практически всех антигосударственных течений. По сравнению с ним даже Донецк с Луганском являются настоящими украинскими городами.

LL>Вот в этом-то все и дело. Нет, можно устроить там массовые репресии или резню, конечно, с минимальной господдержкой это легко реализуемо. А можно посмотреть правде в глаза и сказать — как ни жаль, но Севастополь — ни фига не украинский город по сути, хотя и принадлежащий ей территориально. А может и весь Крым.

Не пояснишь что это значит?

Здравствуйте, ashg, Вы писали:

LL>>Севастополь — ни фига не украинский город по сути, хотя и принадлежащий ей территориально. А может и весь Крым.
A>Не пояснишь что это значит?
Так и есть, к сожалению. Нигде в Украине нет такого количества антиукраинско настроенного населения.

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

_>>Не повторяйте глупости за росийскими СМИ. Закрепление Севастополя за Украиной было произведено еще во времена союза на уровне конституции УССР:
DH>незаконно
Да прям! Заметьте, я не фанат "украинского Севастополя", но тем не менее имеются две конституции двух наиболее значимых республик Советсвкого Союза, говорящих в один голос одно, а вы тут упорно говорите что это все опечатки, и т.п. Не коструктивно это...

Здравствуйте, Went, Вы писали:

DH>>вот простой вопрос — вот кто из вас (моих оппонентов) пойдёт убивать севастопольцев, если вдруг, завтра в выходной день они соберутся и снесут все гос. символы Украины на учреждениях и обьявят Севастополь не входящим в состав Украины?

W>Севастпольцев — думаю, никто. А вот сепаратистов — ими, думаю, должны заняться компетентные ограны.


типо а сепаратисты это не севастопольцы? Или ты подменой названий будешь оправдывать массовые репресии?

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:


_>>>Не повторяйте глупости за росийскими СМИ. Закрепление Севастополя за Украиной было произведено еще во времена союза на уровне конституции УССР:
DH>>незаконно
_>Да прям! Заметьте, я не фанат "украинского Севастополя", но тем не менее имеются две конституции двух наиболее значимых республик Советсвкого Союза, говорящих в один голос одно, а вы тут упорно говорите что это все опечатки, и т.п. Не коструктивно это...


Конституция это не тот документ в котором определяется территория страны, территория страны определяется на основании международных договоров, иначе к чему договор про передачу Крымской области? Написали бы в конституциях и всё. Так что запись в конституциях — недоразумение. На каком основании УССР записала в подчинение город, который РСФСР ей не передавала? Самозахват? ну так в хозяйственных судах такие споры решаются на раз-два...

Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>Севастпольцев — думаю, никто. А вот сепаратистов — ими, думаю, должны заняться компетентные ограны.
W>Вообще, вопрос бредовый и истерический. Кто пойдет убивать Удмуртов, если они объявят о создании Удмуртской Империи?
Как родившийся и живший в Удмуртии — это невозможно в любом случае.

А вот сепаратисты, война и отделение Крыма — очень даже реально. И такие как ты этому только способствуют.

Чтобы утихомирить Крым — достаточно просто признать, что это не западная Украина. Т.е. дать самоуправление и прекратить гнобить русский язык, закончить заигрывать с татарами. И оно всё вдруг мгновенно станет мирным.

Можно посмотреть на Северную Ирландию — там очень похожий случай. И закончилось противостояние у них после того, как Британия перестала себя вести как сейчас ведёт себя Киев.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Да прям! Заметьте, я не фанат "украинского Севастополя", но тем не менее имеются две конституции двух наиболее значимых республик Советсвкого Союза, говорящих в один голос одно, а вы тут упорно говорите что это все опечатки, и т.п. Не коструктивно это...
Почему-то украинцы часто вспоминают "волю народа" в вопросах об украинском языке.

Т.е. если следовать этой логике — Севастополь надо отделить, так как этого хочет значительная часть его жителей?

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>типо а сепаратисты это не севастопольцы? Или ты подменой названий будешь оправдывать массовые репресии?

Да... Я вижу говорить бесполезно. Какие-то репрессии, растрелы и т.п. Хватит себя накручивать и других за...вать.

Здравствуйте, Went, Вы писали:

DH>>типо а сепаратисты это не севастопольцы? Или ты подменой названий будешь оправдывать массовые репресии?

W>Да... Я вижу говорить бесполезно. Какие-то репрессии, растрелы и т.п. Хватит себя накручивать и других за...вать.

нет, ну почемуже. Как поднимается вопрос о Севастополе, выскакивают вот такие граждане вроде тебя, которые твёрдо убеджены как кому жить, и где какая земля какому гос-ву принадлежит. Что ты готов сделать чтобы Севастополь был Украиной? Откажешься от украинизации, будешь убеждать город силой? Ах ничего. Пусть органы пощимят абстрактных сепаратистов? Ну так чтоб ты понимал в севастопольских органах служат те-же самые сепаратисты. И раз вы не готовы сделать ровным счётом ничего чтобы сепаратисткие настроения в городе не подымались, кроме как потрещать на форуме — аля "москали геть..." то тебе остаётся только попрощаться с городом, рано или поздно из состава Украины он выйдет.

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>нет, ну почемуже. Как поднимается вопрос о Севастополе, выскакивают вот такие граждане вроде тебя, которые твёрдо убеджены как кому жить, и где какая земля какому гос-ву принадлежит. Что ты готов сделать чтобы Севастополь был Украиной? Откажешься от украинизации, будешь убеждать город силой? Ах ничего. Пусть органы пощимят абстрактных сепаратистов? Ну так чтоб ты понимал в севастопольских органах служат те-же самые сепаратисты. И раз вы не готовы сделать ровным счётом ничего чтобы сепаратисткие настроения в городе не подымались, кроме как потрещать на форуме — аля "москали геть..." то тебе остаётся только попрощаться с городом, рано или поздно из состава Украины он выйдет.

ППЦ. Как я могу отказаться от украинизации? Как я могу протеводействовать севастопольским сепаратистам? Как я могу кого-то убеждать силой? Что ты несешь?

Да, форум, это место где люди трещат. Если для тебя он преватился во что-то большее, тебе нужно обратиться к социальному психологу. Но на форуме есть негласные правила, например, прислушиваться к собеседнику и анализировать приведенные аргументы. От тебя же слышно только истерический визг и ссылки на провокационные источники. Поэтому, могу сказать тебе только одно: "Аминь. Желаю тебе разума и осознания". Больше отвечать не буду, и другим не советую.

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>На каком основании УССР записала в подчинение город, который РСФСР ей не передавала? Самозахват?
Ваш аргумент был лы уместным, если бы РСФСР не выписала этот город из своего основного закона. Но она выписала.

Здравствуйте, Went, Вы писали:

W>ППЦ. Как я могу отказаться от украинизации? Как я могу протеводействовать севастопольским сепаратистам? Как я могу кого-то убеждать силой? Что ты несешь?

ну не ты ли сказал что органы должны занятся сепаратистами? Т.е. буде такое событие произойдёт, ты его уже поддержал, санкционировал т.к. сказать правительство на применение сылы. Вот почему ты не скажешь — "надо создать такие условия жизни, чтобы никто и не хотел сьежать с квартиры"

W>Да, форум, это место где люди трещат.

ну так уже неоднократно вам и говорилось, в том числе и мной что вы ведёте пустую болтовню. Но нет, как поднимется тема Севастополя и его принадлежности, которую по большому счёту решать тоьлео севастопольцам. Появляешься ты и подобные тебе с дежурными фразами "мы Севастополь не отдадим... в России притесняется украинский язык".




W>Но на форуме есть негласные правила, например, прислушиваться к собеседнику и анализировать приведенные аргументы.

ну дак и пользуйся своим же советом, чего же ты?

W>От тебя же слышно ссылки на провокационные источники.

например?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

_>>Да прям! Заметьте, я не фанат "украинского Севастополя", но тем не менее имеются две конституции двух наиболее значимых республик Советсвкого Союза, говорящих в один голос одно, а вы тут упорно говорите что это все опечатки, и т.п. Не коструктивно это...
C>Почему-то украинцы часто вспоминают "волю народа" в вопросах об украинском языке.
Ни разу не слышал такого в языковом вопросе. Одни каждые выборы обещают русский вторым государственным, вторые не обещают. Причем первые, добравшись до власти ничего так и не делают.

C>Т.е. если следовать этой логике — Севастополь надо отделить, так как этого хочет значительная часть его жителей?
Я как раз не сильно и против, так что мне это зачем говорить?

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:


DH>>На каком основании УССР записала в подчинение город, который РСФСР ей не передавала? Самозахват?
_>Ваш аргумент был лы уместным, если бы РСФСР не выписала этот город из своего основного закона. Но она выписала.

а РСФСР и не выписывала его из основного закона. Найди мне конституцию рсфср где бы севастополь был отдельно прописан.