Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Помню-помню — фильму когда то пропустил из-за этих дурацких переводов. Это один из ваших выпендрёжей — чтобы всё было не как у русских. NBN>К тому же — побеждал всётаки Союз, победил он 9ого по московскому. А вы уже потом образовались. Такой перенос — смотрится откровенно пакостно. Мелочно.
Тебя провоцируют, никто никуда не переводил. 9 Мая так и празднуем.
NBN>Ага, учитывая что Киев находится на нашей же долготе — этот перевод был очень интересен — всю жизнь время шло одинаково и тут вдруг бац — и не так
Зато широта другая. Реально есть выигрыш от часа назад, т.к. практически круглый год получаем рабочие часы 8:00-17:00 в светлое время суток. Это вообще не повод для споров.
Здравствуйте, Mad Hollander, Вы писали:
LL>>А вы, кстати, в курсе, кто от кого оттягивал огонь на себя? Например, удачно начатое наступление немцев в Арденнах захлебнулось после вынужденной отправки на восток 16 дивизий и 6 танковой армии СС. А отправлены они были потому, что Черчилль просил Сталина о поддержке, и в январе наши предприняли крупное, хотя и неподготовленное наступление. Так что это СССР спасал союзников ценой жизней своих солдат, а не наоборот...
MH>Разумеется, 60 разгромленых дивизий на западе не в счет. Они сами издохли а посему это никакое не оттягивание.
К чему этот патетический оффтоп? Я задал конкретный вопрос. Можешь ответить — отвечай, не можешь — оставайся в саду.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Mad Hollander, Вы писали:
NBN>>Насколько я помню из советской истории СССР приписывает себе 90% долю в победе над фашизмом. Вроде бы достаточно справедливо — по масштабам боёв и их последствиям. MH>Ну да, 60 разгромленых дивизий на западе это 10% от почти двух сотен дивизий на востоке.
А что у немцев было менее 3-х сотен дивизий? Только в 1945 году на восточном фронте немцы потеряли более 200 дивизий, почти столько же сколько имели на начало войны. Нестыковочка.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Mad Hollander, Вы писали:
A>А что у немцев было менее 3-х сотен дивизий? Только в 1945 году на восточном фронте немцы потеряли более 200 дивизий, почти столько же сколько имели на начало войны. Нестыковочка.
Странно, что вы знаете число дивизий, но не значете, что начиная с 43 года, очень часто, вместо доукомплектации существующих дивизий комплектовались новые. Итого получаем нужное число дивизий, но только сильно "разбавленных" и к тому же "не обстрелянных".
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Mad Hollander, Вы писали:
LL>>>А вы, кстати, в курсе, кто от кого оттягивал огонь на себя? Например, удачно начатое наступление немцев в Арденнах захлебнулось после вынужденной отправки на восток 16 дивизий и 6 танковой армии СС. А отправлены они были потому, что Черчилль просил Сталина о поддержке, и в январе наши предприняли крупное, хотя и неподготовленное наступление. Так что это СССР спасал союзников ценой жизней своих солдат, а не наоборот...
MH>>Разумеется, 60 разгромленых дивизий на западе не в счет. Они сами издохли а посему это никакое не оттягивание.
LL>К чему этот патетический оффтоп? Я задал конкретный вопрос. Можешь ответить — отвечай, не можешь — оставайся в саду.
На счет конкретного вопроса. Нет под рукой Типпельскирха, но по памяти, он пишет, что наступление захлебнулось из-за улучшения погоды, которая сразу сделала дневные передвижения танковых частей невозможными. Не забываем, что у союзников тогда уже было подавляющее превосходство в воздухе.
Здравствуйте, SE, Вы писали:
LL>>К чему этот патетический оффтоп? Я задал конкретный вопрос. Можешь ответить — отвечай, не можешь — оставайся в саду.
SE>На счет конкретного вопроса. Нет под рукой Типпельскирха, но по памяти, он пишет, что наступление захлебнулось из-за улучшения погоды, которая сразу сделала дневные передвижения танковых частей невозможными. Не забываем, что у союзников тогда уже было подавляющее превосходство в воздухе.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, SE, Вы писали:
LL>>>К чему этот патетический оффтоп? Я задал конкретный вопрос. Можешь ответить — отвечай, не можешь — оставайся в саду.
SE>>На счет конкретного вопроса. Нет под рукой Типпельскирха, но по памяти, он пишет, что наступление захлебнулось из-за улучшения погоды, которая сразу сделала дневные передвижения танковых частей невозможными. Не забываем, что у союзников тогда уже было подавляющее превосходство в воздухе.
NBN>А почему оно у них было?
Превосходство в воздухе на ламаншем у англичан было начиная с конца 40-го года. А вот подавляющее превосходство на материке, с того момента как воздушные армии перебазировались на материк.
Помимо победы в "Битве за Британию", анличане отлично справились с итальянской авиацией в 41-42 и тогда же, здорово потрепали срочно переброшенную с восточного фронта воздушную армию Рихтгофена.
Помимо этого в начальной фазхе войны Британия очень помогла советам переброской авиации северным путем, а в 43-м после побед в Средиземноморье, перебрасывали и на Кавказ.
Здравствуйте, Mad Hollander, Вы писали:
S>>А Америка ударила в спину Германии. Не, ну надо же иметь настолько промытые мозги.
MH>Промытые мозги — это когда в голове умещается ровно одна версия, как у тебя.
Сначала опровергни мою версию.
S>>Для начала попробуй ответить на вопрос, почему мы напали на Японию.
MH>Напасть нужно было по любому поводу, что бы исправить ошибку царской россии — поражение в русско-японской и потерю выхоа в тихий океан. без той войны россия и сейчас имела бы проблемы с выходом в тихий океан.
Здравствуйте, SE, Вы писали:
A>>А что у немцев было менее 3-х сотен дивизий? Только в 1945 году на восточном фронте немцы потеряли более 200 дивизий, почти столько же сколько имели на начало войны. Нестыковочка. SE>Странно, что вы знаете число дивизий, но не значете, что начиная с 43 года, очень часто, вместо доукомплектации существующих дивизий комплектовались новые. Итого получаем нужное число дивизий, но только сильно "разбавленных" и к тому же "не обстрелянных".
Здравствуйте, Allix, Вы писали:
A>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
A>Постараюсь, когда он ответит.
S>>Опиши пожалуйста мне, что тебе известно о Японии в ВОВ S>>1. Could you please describe me what did you know about Japan in GPW (Great Patriotic War)? A>Мне и самому не много известно
Ок. Ответ на этот вопрос пояснит, что должно было появиться во владении Японии
S>>Когда началась война (имею ввиду вторую мировую -- не ВОВ) S>>2. When did started Second world war? A>Ну блин это и в гугле посмотреть можно. По крайней мере если даже он не знает, то после этого вопроса посмотрит. Я думаю спрашивать нет смысла, тем более, что таким вопросом можно и обидеть человека, типа за идиота считают.
Ну может и так, только начало войны было обставлено определённым образом пропагандой в Германии. Мы знаем свою версию, а вот какая версия известна коллеге вашему? Т е логика такая -- называя дату, он может назвать и причины начала войны. И с чего собственно она началась? С каких действий? Я не пытаюсь поставить под сомнение профессионализм человека, а интересно просто КАКУЮ из существующей информации навязали им там?
Как когда и почему США вступили в войну? Кто сбросил ядерные бомбы на Японию? Вопросы не праздные. Например большенство нынешних японцев уверены по опросам, что ЯБомбу скинул как раз СССР. Интересно просто какие материалы использует ваш коллега и почему?
A>А что у немцев было менее 3-х сотен дивизий? Только в 1945 году на восточном фронте немцы потеряли более 200 дивизий, почти столько же сколько имели на начало войны. Нестыковочка.
NBN>Да конечно. США вообще в интересной войне был — спонсируя обе стороны. И действовать физически начали, когда уже было ясно что СССР дойдёт до Берлина.
S>Слишком много великодушия от осознания собственной силы
Великодушие в геополитике есть лузерство. И силы никогда не было до такой степени много — скажем, нанести существенный удар англосаксам не удавалось никогда.
S>Но иногда и у Российской Империи были крупные дипломатические победы, например при Горчакове. Без единого выстрела Россия денонсировала условия мирного договора после поражения в крымской войне.
Угу, только перед этим было оное поражение _при отсутствии союзников у России_, а после этого — отказ от захвата Стамбула из Болгарии по окрику из Лондона.
S>Как когда и почему США вступили в войну? Кто сбросил ядерные бомбы на Японию? Вопросы не праздные. Например большенство нынешних японцев уверены по опросам, что ЯБомбу скинул как раз СССР.
Серьезно, что ли? мдааа... велики "успехи" советских и постсоветских на дипломатическом фронте, ничего не скажешь...
Здравствуйте, SE, Вы писали:
LL>>К чему этот патетический оффтоп? Я задал конкретный вопрос. Можешь ответить — отвечай, не можешь — оставайся в саду.
SE>На счет конкретного вопроса. Нет под рукой Типпельскирха, но по памяти, он пишет, что наступление захлебнулось из-за улучшения погоды, которая сразу сделала дневные передвижения танковых частей невозможными. Не забываем, что у союзников тогда уже было подавляющее превосходство в воздухе.
До Типпельскирха, как и до многих других источников, расстояние равно двум кликам. Но я читал Типпельскирха, так что можно не трудиться.
...Эйзенхауэр и его штаб жаждали узнать, могут ли русские что-либо сделать со своей стороны, чтобы облегчить нажим, которому мы подверглись на Западе. Все усилия офицеров связи в Москве получить ответ у своих русских коллег терпели неудачу...
Уинстон Черчилль.
Но это не так принципиально, как то, что ответа на конкретный вопрос — сколько дивизий сняли немцы с восточного фронта и перебросили на запад — так и не прозвучало. Меня устроит любое обоснованное число, в том числе отрицательное.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
S>>Как когда и почему США вступили в войну? Кто сбросил ядерные бомбы на Японию? Вопросы не праздные. Например большенство нынешних японцев уверены по опросам, что ЯБомбу скинул как раз СССР.
MSS>Серьезно, что ли? мдааа... велики "успехи" советских и постсоветских на дипломатическом фронте, ничего не скажешь...
Все заняты дележом бабла и вывозом его. Не до имиджа...
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>>>Нет, конечно. Англия и США были в войне с Германией очень давно. NBN>>Что такое "странная война" рассказать?
MSS>Ложь советской пропаганды. В эту странную войну, помнится, Худ утопили, а Шеер перетопил целый конвой в Атлантике во главе с Джервис Беем.
Вам неправильно помнится. Худ утопили за месяц до нападения на СССР. "Странная война" (3 сентября 1939 — 10 мая 1940 года) тогда уже один год и пару недель как перестала быть странной.
Ну и кроме того, вспоминая потерю Худа, всегда вспоминают и потерю Германией Бисмарка, а эта потеря оказалась гораздо весомей.
Вообще война на море тогда была игрой случайностей. Хотя и тогда, правило "у кого больше пушка и кто первый выстрелил, тот и прав" — рулило.
Если уж хотите назвать "бездарно" потерянные корабли именно Британии, то тут лучше упоминать "Принца Уэльского" и "Рипалса". Вот уж где случайность на уровне идиотизма — в открытом море попали под налет бомбардировщиков, которые искали их сначала в Сингапуре.
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>...что есть высший класс дипломатии.
Никакого класса тут нет. Класс был бы если бы это Швейцария провернула. А издалека наблюдать — много ума не надо.
