Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>А сколько, напрмер, в ИТ компаниях сотружников, которые "добровольно" на халяву работают сверхурочно? т е у них не 8-ми часовой раб день -- где право на отдых?
Они могут уйти в другое место. С иными условиями.
Моя тёща вспоминает 1950. Родила. Через 2 месяца на работу. Уволиться нельзя. Работать сверхурочно — обязательно. Часть зарплаты отдать на государственный заём — обязательно.
S>ГрёБаные демокраСЫ попросту упёрли власть у Горбачёва.
Вообще-то мятежь подняли вовсе не демократы. Если мучает склероз — следует почитать, вспомнить.
S>Только вот Горбачёв, получивший власть по наследству от Андропова знал о реалиях гораздо больше нежели всякие
И получил гиперинфляцию с пустыми магазинами одновременно.
6>>>Хреново, что свои, советские компьютеры хуже? Хреново. Но они есть хотя бы, а в большинстве стран мира их вообще нет. И самое главное, что убери большевиков, а свои компьютеры всё равно не появятся.
А вот телефоны появились. Может и не свои, но на каждой заднице. А то ведь ни каких не было (я не про Москву, конечно).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Guskov.Roman, Вы писали:
GR>В СССР был вообще культ кибернетики и вообще все что с электроникой связанно. GR>Огромное количество молодежи постоянно что то паяло, собирало разные конденсаторы и проч...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Bars99, Вы писали:
B>Вот прям сам взял и построил. Какой молодец!
Ну некоторые люди добывают себе в жизни блага своим трудом
Не клянчат у профкома, не строчат доносы, не воруют/раскулачивают/отбирают, а своим трудом и экономией.
А некоторым людям никак не верится, что так действительно бывает. Простов голове не укладывается как модно своим трудом за много лет чего-то получить... Оно и понятно, это же работать надо, а не на работу ходить...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>В-общем, СССР стал для меня такой мифической страной, в которой все жили хорошо и счастливо, где бесплатно давали квартиры, а в армии не было дедовщины...
Была.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
6>>Например, про сорок миллионов репрессированных. С ним всё просто – привёл статистику и созерцаешь
S>привожу
Ты сам-то ссылку смотрел? Там приводится таблица где с 1921 по 1953 осуждено 5 533 570 человек, в число которых входят такие борцы с коммунизмом, как полицаи, диверсанты, шпионы и сепаратисты из числа граждан СССР.
Куда пропали 34,5 миллиона жертв?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Hi henson
NBN>>>Мне космос и фундаментальная наука — больше всего нравилась в нашем социализме С капитализмом мы имеем больше шансов вернуться на деревья, чем долететь до звёзд.
h>>Запущенный при капитализме Voyager уже покинул солнечную систему. А где находятся социалистические аппараты? Наверное по деревьям развешаны.
AV>Наработки социалистических ксомических станций широко используются в ISS. А где наработки капиталистических ксомических станций? Тоже по деревьям развешаны?
Наработки капиталистических космических станций в той же ISS. Там где большими буквами написано USA.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>А некоторым людям никак не верится, что так действительно бывает. Простов голове не укладывается как модно своим трудом за много лет чего-то получить... Оно и понятно, это же работать надо, а не на работу ходить...
Но вот конкретно ты работать не захотел и уехал в Москву — ходить на работу. Так?
Если бы все добывали себе блага жизни исключительно СВОИМ ТРУДОМ, то и проблем бы не было. Тем же кулаком (Кулачество рус. термин от слова "кулак", первоначально синоним к словам "выжига", "мироед", обозначал человека, наживавшегося грабительской эксплуатацией, ростовщичеством и спекуляцией) считался не тот, кто хорошо работал, а тот, что использовал чужой труд для получения собственных благ. Все кулаками не могут быть даже в идеале, так как само существование кулака предполагает существование нескольких батраков. Но кулак — это еще мелкий элемент в том социальном неравенстве, которое существовало в конце XIX — начале XX века, так что не стоит на них зацикливаться.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Bars99, Вы писали:
B>>Вот прям сам взял и построил. Какой молодец!
E>Ну некоторые люди добывают себе в жизни блага своим трудом
Я б сказал большинство так делает, за исключением тех, кому это не по силам: детям, пожилым людям.
Только отдача от труда ну совершенно разная. Кто лучше ЗНАЕТ систему, тот лучше и живет.
E>Не клянчат у профкома, не строчат доносы, не воруют/раскулачивают/отбирают, а своим трудом и экономией.
Рейдерство — это значит раскулачивают? Использование инсайдерской информации — это воровство?
А сейчас многие так работают... И все их уважают за крупный счет в банке, хоть и нажит он нечестным путем.
E>А некоторым людям никак не верится, что так действительно бывает. Простов голове не укладывается как модно своим трудом за много лет чего-то получить... Оно и понятно, это же работать надо, а не на работу ходить...
Чтоб планировать на несколько лет нужна стабильная экономическая ситуация. Низкая инфляция, стабильный валютный курс, высокая степень доверия к банковской системе, работающие законы и независимые суды. Без этого труд в течение любого количества лет — это работа в корзину.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Чтоб планировать на несколько лет нужна стабильная экономическая ситуация. Низкая инфляция, стабильный валютный курс, высокая степень доверия к банковской системе, работающие законы и независимые суды. Без этого труд в течение любого количества лет — это работа в корзину.
Это верно. Только при построении стабильной системы не нужно забывать, что самая стабильная ситуация — на кладбище.
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
AM>>спорят про климат, территории, а Аляску в пример никто не привел.
T>А что — Аляска?
Когда наши казаки открывали Америку с нашей стороны, они руководствовались рассказами чукчей о земле, "где растут большие деревья". Там, откуда казаки отплывали, больших деревьев не было.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Но вот конкретно ты работать не захотел и уехал в Москву — ходить на работу. Так?
Нет не так. Я уехал в Москву вовсе не потому, что не хотел работать.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Bars99, Вы писали:
B> Тем же кулаком (Кулачество рус. термин от слова "кулак", первоначально синоним к словам "выжига", "мироед", обозначал человека, наживавшегося грабительской эксплуатацией, ростовщичеством и спекуляцией) считался не тот, кто хорошо работал, а тот, что использовал чужой труд для получения собственных благ.
Ну было бы странно, если бы большевстские пропагандисты выбрали для репрессируемой ими прослойки вызывающее сочувствие наименование...
Хинт: Смотри не на то, как слово "кулак" определялось первоначально, а на то, кого раскулачили...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, henson, Вы писали:
B>>>Вот прям сам взял и построил. Какой молодец! E>>Ну некоторые люди добывают себе в жизни блага своим трудом
H>Я б сказал большинство так делает, за исключением тех, кому это не по силам: детям, пожилым людям. H>Только отдача от труда ну совершенно разная. Кто лучше ЗНАЕТ систему, тот лучше и живет.
Кто как. По моим наблюдениям большинство людей ходят на работу, как на каторгу, заради небольшого количества денег.
H>Рейдерство — это значит раскулачивают? Использование инсайдерской информации — это воровство? H>А сейчас многие так работают... И все их уважают за крупный счет в банке, хоть и нажит он нечестным путем.
У рейдерства есть две стороны. Преобладает с очень большим перевесом тёмная. ВО всяком случае в РФ, и она, в моём мировоззрении, безусловно относится к "красть", а не к "работать"
H>Чтоб планировать на несколько лет нужна стабильная экономическая ситуация. Низкая инфляция, стабильный валютный курс, высокая степень доверия к банковской системе, работающие законы и независимые суды. Без этого труд в течение любого количества лет — это работа в корзину.
Во-первых, у некоторых людей в результате работы возникают не только подверженные инфляции финансовые активы, а ещё и какие-то другие результаты труда.
Во-вторых, чтобы планировать, в первую очередь нужна голова. Так, например, я уверен, что ближайшие 5 лет в РФ инфляция будет болтаться вокруг 10%. То есть и до 5% не упадёт и до 15-20% не вырастет... Поэтому понимаю, что хранить активы в деньгах -- неприемлемо дорого.
И, В-третьих, о это всё не имеет никакого отношения, ИМХО, к вынесенному в заголовок поста мировоззренческому вопросу...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Хотите сказать, что раскулачивание коснулось исключительно честных тружеников?
Я не отрицаю, что среди раскулаченных встречались и те, кто просто хорошо работал. Перекосы встречаются всегда. Но под раскулачиванием подразумевалась борьба совсем не с ними.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну некоторые люди добывают себе в жизни блага своим трудом E>Не клянчат у профкома, не строчат доносы, не воруют/раскулачивают/отбирают, а своим трудом и экономией.
Ты бы дочитал до ту книжку до слов "Раскрадный тип экономики".
Его отличительная черта: деньги, вложенные в производство, через специально созданные механизмы тут же изымаются для личного потребления.
