Re[7]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: Cyberax Марс  
Дата: 11.12.07 23:29
Оценка:
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

КЛ>ах мы еще овцами прикидываемся? Как сами стрелять так ничего. А как вас? Ну ну.

И когда же у нас интеллигенция стреляла по людям?
Sapienti sat!
Re[8]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: Константин Л.  
Дата: 11.12.07 23:31
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:


КЛ>>ах мы еще овцами прикидываемся? Как сами стрелять так ничего. А как вас? Ну ну.

C>И когда же у нас интеллигенция стреляла по людям?

она у нас только приказывает
Re[9]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.12.07 00:08
Оценка:
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

КЛ>>>ах мы еще овцами прикидываемся? Как сами стрелять так ничего. А как вас? Ну ну.

C>>И когда же у нас интеллигенция стреляла по людям?
КЛ>она у нас только приказывает
Можно узнать, когда в последний раз она отдавала приказание кого-нибудь расстрелять?
Sapienti sat!
Re[8]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: vdimas Россия  
Дата: 12.12.07 02:07
Оценка: +2
Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>Но вообще-то, насколько я помню, на Украине 1990-е прошли намного тяжелее, в том чисел и в смысле еды, чем в РФ...

E>ИМХО в этом вот как раз Гайдар и виноват

Во-первых, у нас вся политика была калькой с российской долгое время, с оставанием на 2-3 месяца. Приватизация абсолютно по такой же схеме проводилась, разница была лишь в большей инфляции грывны. Во-вторых, родственники с Владивостока и Орловской области делились аналогичными подробностями жизни, с той разницей, что у нас пик опускания пришёлся примерно на год раньше.

Что меня поразило тогда, в середине девяностых, так это Беларуссия, куда меня пару раз заносило. Там уж точно Гайдара и такой приватизации не было, народ ходил сытый и прилично одетый, и удивительно жизнерадостный (заметно было после массы мрачных лиц соотечественников). За те деньги, что в Киеве можно было купить пол-тарелки супа, там можно было набрать еды в кафешках на 3-х человек с первым, вторым, третьим, салатми, мясным и пр. Из Севастополя билет туда стоил $15, купленный на месте обратно $3. Разница в цене детского питания составляла 15 раз (!!!). Собсно, поэтому на последних выборах я нашим белорусским коллегам советовал здесь на форуме не рыпаться в сторону подобных "демократических реформ" гайдаровского толка.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 786>>
Re[9]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.12.07 02:08
Оценка: :)
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

ты то чё не спишь?
Re[8]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: Socrat Россия  
Дата: 12.12.07 07:14
Оценка: +1
Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>Ты вообще о чём? Страну только диктаторы кормят, поют и одевают, спасибо им за наше счастливое детство. Обычно люди в нормальной стране сами себя кормят, поят и одевают, а лишнее государству отдают, чтобы оно перераспределило между сирыми, немощными и убогими.


Государство само никого нигде не кормит. Оно только создает условия, чтобы люди сами себя кормили. При плановой экономике шло прямое перераспределение ресурсов/товаров, а при рыночной используются другие рычаги управления.
По поводу лишнего: при Гайдаре "отдавали" не только лишнее, а 90+%.
Re[14]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: Socrat Россия  
Дата: 12.12.07 07:18
Оценка: +1
Здравствуйте, deniok, Вы писали:

экономики зависли мертвым грузом. И только после этого контроль над экономикой был утрачен.

D>Какая на хрен разница, сколько денег в рыночной экономике. Ты повторяешь в точности тот аргумент, которым красные директора, привыкшие, что им оборотные средства даёт правительство, выбивали из него деньги. Они бы опять эти напечатанные деньги обналичили и проели, а был бы закон о банкротстве, так объявили бы предприятие банкротом на голубом глазу. После чего вместо Иван Иваныча пришёл бы Пётр Петрович и попросил бы опять оборотных средств — завод поднимать. Вот это позднесоветское безумие и попытался остановить Гайдар. Хочешь денег — ищи коммерческие кредиты. На этом рынок и работает, а не на "ну в последний последний раз напечатайте нам денюжек, и всё заработает, заработает, заработает!"


D>И развиваться всё начало тогда, когда эта публика была отстранена от руководства бизнесами.


Когда был принят налоговый кодекс? Почему не сразу? А ведь именно после его принятия (которое совпало с ростом цен на нефть) появилась стабильность в экономике.
Re[14]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 12.12.07 07:22
Оценка: :)
Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>Какая на хрен разница, сколько денег в рыночной экономике.


Действительно. Рыночная экономика, она ведь может и ез денег работать вовсе.

D> Ты повторяешь в точности тот аргумент, которым красные директора, привыкшие, что им оборотные средства даёт правительство, выбивали из него деньги.


Ах вон оно как. Гайдар оказывается не виноват, виноваты красные директора. Ну все как всегда — людишки подвели.

D>Вот это позднесоветское безумие и попытался остановить Гайдар.


При помощи кризиса неплатежей? Гениальный экономический ход.

D> Хочешь денег — ищи коммерческие кредиты.


А кредиты, они типа из воздуха возьмутся?

D>И развиваться всё начало тогда, когда эта публика была отстранена от руководства бизнесами.


Так а чего ж тогда Гайдар затеял свои реформы до того как это было сделано?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 725 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Re[5]: О методах ведения обсуждений
От: Erop Россия  
Дата: 12.12.07 07:29
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Вот специально для верящих в теории Гайдара график:

НС>
НС>Собственно, крайне наглядно видны успехи нашего свинорылого в деле борьбы с голодом.

1) Выделенное слово несовместимо с объективным анализом, ИМХО
2) А что было на этом графике левее?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[15]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: Erop Россия  
Дата: 12.12.07 07:31
Оценка: +1
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Когда был принят налоговый кодекс? Почему не сразу? А ведь именно после его принятия (которое совпало с ростом цен на нефть) появилась стабильность в экономике.


Ну дык ВС...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[10]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: Erop Россия  
Дата: 12.12.07 07:33
Оценка: -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Можно узнать, когда в последний раз она отдавала приказание кого-нибудь расстрелять?

В Беслане, например... ВВП же у нас интеллигенция?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: О методах ведения обсуждений
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 12.12.07 07:34
Оценка: :)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>1) Выделенное слово несовместимо с объективным анализом, ИМХО


Аха да, все пропало.

E>2) А что было на этом графике левее?


Левее был СССР. По нему у меня данных нет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 725 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Re[8]: С чем я не согласен
От: Went  
Дата: 12.12.07 07:35
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Извини. Просто если она в 32-м (то есть 75 лет назад) уже лошадей искала...

E>Хорошо что жива...

Извинения принимаются Ей было 8 лет, нашла не она лично, ее родители.
Re[16]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: Socrat Россия  
Дата: 12.12.07 07:36
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:


S>>Когда был принят налоговый кодекс? Почему не сразу? А ведь именно после его принятия (которое совпало с ростом цен на нефть) появилась стабильность в экономике.


E>Ну дык ВС...


Так когда ВС расстреляли? И когда кодекс приняли?
Re[9]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: Went  
Дата: 12.12.07 07:37
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Во-первых, у нас вся политика была калькой с российской долгое время, с оставанием на 2-3 месяца. Приватизация абсолютно по такой же схеме проводилась, разница была лишь в большей инфляции грывны.


Инфляционировал купоно-карбованец Гривна пока что инфляционировала с момента введения "всего лишь" раза в 3.
Re[6]: О методах ведения обсуждений
От: L.Long  
Дата: 12.12.07 07:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>1) Выделенное слово несовместимо с объективным анализом, ИМХО


Так-то оно так, но не человеку, принципиально не способному спорить без перехода на личности, об этом говорить.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[9]: Ещё о видноэкономистости...
От: L.Long  
Дата: 12.12.07 08:08
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Klapaucius, Вы писали:


K>>Вас выбрала птица счастья.


E>То есть когда Метерлинк призывал "пойти за синей птицей" это он так намекал, что курей "выбросили"?


Нет, он намекал, что:

Фея. Ничего не поделаешь, я должна сказать вам правду: все, кто
пойдет с детьми, умрут в конце путешествия...
Кошка. А кто не пойдет?..
Фея. Те умрут на несколько минут позже...

Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[7]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: L.Long  
Дата: 12.12.07 08:11
Оценка: :))
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

КЛ>ах мы еще овцами прикидываемся? Как сами стрелять так ничего. А как вас? Ну ну.


Кого — нас? Или это такой лозунг "Яблока" — всех несогласных к стенке? Офигеть, какой нынче пошел демократический либерал. То ли партия маньяков, то ли просто исторически контуженные.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[11]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: L.Long  
Дата: 12.12.07 08:11
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

C>>Можно узнать, когда в последний раз она отдавала приказание кого-нибудь расстрелять?

E>В Беслане, например... ВВП же у нас интеллигенция?

Егор и Константин, так это вы, значит, виноваты в расстрелах? Вы ж оба — интеллигенция?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[17]: Всё ли было плохо в 1990-ые годы?
От: Erop Россия  
Дата: 12.12.07 08:17
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

E>>Ну дык ВС...

S>Так когда ВС расстреляли? И когда кодекс приняли?

Ну ВС-то расстреляли, а КПРФ-то осталась
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.