Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ну что тут сказать? Зарплаты бюджетников — заслуга тех самых "демократов".
Конечно. 8 лет правления "демократов" привело к средней пенсии в 3 с половиной тысячи. Ура товарищи! Тьфу, ура господа! При этом следует наменуть, что за 8 лет уровень инфляции, составил 172 процента. То есть население 2.5-3 раза стало более радостнее. Ура!
jhfrek пишет: > сейчас старики и не совсем старики, проживающие даже на 500 тысячнике, а > в 50 тысячнике радуются тому что им живется гораздо лучше чем при > демократах, а их детям еще лучше.
Демократия, кстати, тут совершенно ни при чем.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> сейчас старики и не совсем старики, проживающие даже на 500 тысячнике, а >> в 50 тысячнике радуются тому что им живется гораздо лучше чем при >> демократах, а их детям еще лучше. Р>Демократия, кстати, тут совершенно ни при чем.
еще один спор? — нафиг.
в любом случае, не надо считать людей за идиотов, оболваненными пропагандой. Как жилось тогда и как живется сейчас они вполне могут сравнивать. А что послужило причиной — это другой вопрос.
Здравствуйте, Shopen, Вы писали:
S> пошли в банк, я чуть не ох... когда мне распечатку дали...по ней я за однокомнатную хату должен был тридцать лет платить бабло, начиная с....30!!!! тысяч рублей в месяц... Как вы думаете это нормально?
Банк, процентную ставку и цену квартиры в студию.
Кредит на 10 лет на 50тыщ баксов стоит меньше 700 баксов в месяц.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>пожтому когда всяческие Лонги и Биггеры начинают вопить "поживите в России", посылайте их. ибо они не видели как живёт Россия, и абсолютно этим не интересуются. максимум их интересов — это выплата ипотеки, и отсюда наверно животный страх перед любой сменой политкурса
По планам демократов я думаю твоей деревни бы вообще не должно было существовать. Деньги же вы получается не приносите, только проедаете. Демократия она такая, жестокая, это вам не социальная политика.
По их же словам в России экономически оправдано проживание 15 млн человек.
А потери людского населения по полтора миллиона в год, как при тяжёлой войне в течении всех этих лет?
Я этот момент уже объяснял..., ну да ладно, повторю медленнее.
Количество нарождающихся детей, сильно зависит от количества 20 летних женщин. Так уж случилось, что 1991 год — это 75% мамаш, от, например, 2005 года.
В снижении рождаемости Гайдара обвиняли ещё тогда, но он ответил:
"Я премьер всего полгода. Можно говорить лишь о снижении числа беременностей"
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>я живу в 500-тысячнике и здесь пенсии 3000-4000 рублей. из них около тысячи на человека приходится на коммуналку. у молодёжи/низкоквалифицированных работников, особенно женщин, зарплата 5-6 тысяч. у одной знакомой, например, нет мужа, детей двое — ей помогает мать-пенсионерка
Я живу в этом же городе.
Про пенсии: есть такое — но это так сказать "средний минимум". Все ветераны, военные пенсионеры и прочие "герои труда" и "инвалиды" получают в разы больше. Молодежь которая согласна работать за 5 тысяч я давно не встречал. Сам я окончив институт работал на 5 тысячах два месяца, потом просто пошёл работать в другое место. Но было это 4+ года назад. Сейчас самые "низкоквалифицированные работники" типа охранников без лицензии или шпалоукладчиков получают не меньше 10-ти, а как правило и больше. Мать-пенсионерка помогать будет всегда, потому что это мать. Моему знакомому, который не имея образования, таланта и желания работать, получает 10-15 тыров и при этом снимает дорогую квартиру и живет на широкую ногу тоже помогает мать-пенсионерка, так что это не довод.
BZ>когда такие, как Лонг, говорят о процветании России при путине, они имеют в виду своё собственное процветание, и ничего больше. то, что при 5-10 кратном росте цен на нефть зарплаты среденго класса выросли соответственно — это не заслуга путина. это заслуга Сахарова, Горбачёва, Ельцина, Гайдара — тех людей, которые освободили нас от власти коменклатуры и построили свободное общество с рыночной экономикой.
Ага, за эти заслуги до сих пор о них "с теплотой" вспоминают люди. Всё что они сделали — это уничтожили старое государство, разделив его куски между собой и своими соратниками, предоставив остальную массу людей самим себе: те кто посильнее стали жрать слабых, слабые же питались подножным кормом, в прямом смысле. Те кто пережил эти времена и сумел сохранить рассудок помнят все заслуги этих дерьмократов. Мне смешно слушать про то как "власти давят истинных демократов". Зачем пинать дохлую тушку? Все эти СПСы и Яблоки десятилетие упорно трудились чтобы избавиться от своих избирателей, хоть в физическом смысле, хоть в политическом, и им это удалось.
BZ>вспомните 70-е — тогда при суперблагоприятных ценах на нефть все деньги ушли на вооружения да поддержку стран-сателлитов, а инженеры так и горбатились за свои 120 р
Гы. За 120 рублей при СССР никто не стал бы горбатиться. Это женский уровень зп для непыльной работы состоящей из вязания и чаепития в какой-нибудь конторке. А благодаря тем вливаниям в ВПК и "вооружению сателлитов" мы сейчас имеем неслабые прибыли только за счёт ремонта и конверсии советской военной техники, разбросанной по миру, а тот задел по научно-промышленому потенциалу, заложенный ещё при советском союзе, поволяет до сир пор лидировать по уровню предлагаемой на экспорт военной техники, при этом уже лет 20-ть ничего нового не изобретая, а только модернизируя старые образцы, адаптируя их под современный уровень развития технологий.
BZ>то, что при нынешних ценах на нефть бюджетники (я сюда включаю и врачей, и учителей, и пенсионеров, и офицеров) не стали получать в 10-20 раз больше — это вина путина и только его. денег в бюджете более чем достаточно, но они идут на совсем другие цели. для тех людей, которые зависят от государства, советский союз уже возвратился. снова проблемы в экономике сваливаются на внешних и внутренних врагов, снова цены регулируются директивными методами, снова большие и малые власти смотрят на людей как на надоедливое быдло. я всё это наблюдаю собственными глазами, слышу рассказы от знакомых, вижу как старики ведут борьбу за своё выживание
Улучшение в уровне жизни по сравнению с 90-ми есть однозначно, я думаю это даже не нужно никому объяснять. Почему это улучшение за 7 лет власти Путина не такое хорошее как тебе и мне хотелось бы? Наверное потому что человек в своих потребностях не ограничен. А ведь пришлось ещё за дерьмократами подгрести: отдать все долги, которые они позанимали, отдать вместе с чудовищными процентами, под которые они занимали, погасить все войны, которые они развязали, восстановить институты власти, которые они разрушили, обуздать преступность и ещё много чего.
Чего-то я в истории человечества не припомню чтобы кто-то на территории с обстановкой как в Центральной Африке за 7 лет создал благополучное государство уровня Канады или Австралии.
Да, мне не нравится наметившаяся кпссизация ЕдРосов, мне не нравится стагнация, которая идёт последние года 2, но возвращение в 90-е — нафиг, нафиг. Я не буду голосовать за ЕдРо, потому что мне не нравится однопартийная система, но и всяких "демократов" — фтопку. В стране где антифашисты отличаются от фашистов только приставкой "анти", и где демократы используют лозунги левоэкстремистов — я не буду голосовать за тех кто призывает "отдать банду под суд", "отнять и поделить стабфонд", за тех кто готов развязать гражданскую войну, лишь бы урвать жирный кусок власти.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Ты как только что очнулся, ей-богу. Где ты был с 91-го по 2001-й? Проспал, что-ли?
Давай посчитаем что изменилось.
V>Забыл, как при твоих "демократах" братки выкидывали людей из квратир, превращая десяток тысяч ежегодно в бомжей?
И сейчас выкидывают. Если об этом не говорят, то это не значит что этого нет. Вообще, по моему пик таких преступлений был в начале 2000-02. По крайней мере одного такого я был свидетелем.
V>А потери людского населения по полтора миллиона в год, как при тяжёлой войне в течении всех этих лет?
А сейчас что, увеличивается? Даже не смотря на бэби-бум из-за того что подросло поколение 80-ых?
V>А что, шла война, где столько гибли? Или забыл, как тем же врачам и учителям была зарплата по $15-$25, которую еще и не платили по пол-года, что в условиях той инфляции означало, что её не платили ВООБЩЕ?
+1. Правда у нас была она несколько больше(у меня мать врач). Не знаю как у вас.
V>Это кто и за что им должен сказать спасибо? V>Разве что кучка чудом уцелевших братков, а ныне весьма "уважаемых людей" согласятся с тобой и скажут спасибо тому режиму, при котором у них случилась та самая тайна первого миллиона. Если ты не в курсе, то в огромном кол-ве случаев в эту тайну входят трупы, они самые.
+1. Правда это не значит что-то изменилось. Трупов стало меньше, трупы сейчас более оригинальные, технологии времен КГБ просочились в бизнес. А труп похожий на несчастный случай, милиция всегда записывает как несчастный случай. Да и сейчас значительно легче делается через взятки кому-надо. Прав у бесправных — не добавилось.
А по поводу первого миллиона. Давай посчитаем например Москву:
В Москве построено 80 млн. кв. метров жилья. По разным оценкам, за каждый метр платится 400 баксов откатов. Итого получается 24 млрд долларов. Чистая прибыль Газпрома, 343,7 млрд руб ~ 13,7 млрд баксов. Может мы не там ищем олигархов? И сейчас не стоит говорить о первом миллионе, а говорить о первом миллиарде? Я не люблю считать чужие деньги, но есть одна проблема. Я живу в Москве, и я считаю не чужие деньги, а свои как жителя Москвы.
V>В общем, твою чушь может извинить разве что тот факт, что в 2000-м ты только школу заканчивал, т.е. будем считать, что это от незнания у тебя.
Я несколько постарше. Скажу так, сейчас у братков все не менее схвачено чем тогда. Япончика, ведь, отпустили. Вот смылся в 90-ых из страны. Боялся. А в 2000 — не только приехал, но и легализовался. Братки стали просто поаккуратней, и у них изменились интересы. Они стали покрепче, мелочами не занимаются. Да и возможностей у них стало больше. Ну например, купить судебное решение. Наезды и отъем бизнеса — происходит и сейчас. Только слава богу без трупов(хотя и такое есть). Сейчас легче купить ментов.
Например, поселок Екатерининские Валы при истринском водохранилище. Купили природоохрану и судебное решение+OMOН. Им повезло что хоть кто-то обратил внимание. А то бы вообще все бесплатно отдали. Или семья Прокофьевых в Южном Бутово. А ведь сколько народу успело уехать практически бесплатно. И таких примеров, о которых мы не знаем, с вагон и маленькую коробочку.
jhfrek пишет: > Р>Демократия, кстати, тут совершенно ни при чем. > еще один спор? — нафиг.
А че спорить-то? Вон, Украина под боком -- такая же хня.
> в любом случае, не надо считать людей за идиотов, оболваненными > пропагандой. Как жилось тогда и как живется сейчас они вполне могут > сравнивать. А что послужило причиной — это другой вопрос.
Угу. Только нефиг приплетать вещи, которые с этим не связаны. Этак мы
дойдем до того, что это война в Ираке повлияла так.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>В снижении рождаемости Гайдара обвиняли ещё тогда, но он ответил: S>"Я премьер всего полгода. Можно говорить лишь о снижении числа беременностей"
Какой вёрткий этот Гайдар.... я не помню, он 9 месяцев хоть продержался на посту?
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Угу. Только нефиг приплетать вещи, которые с этим не связаны. Этак мы Р>дойдем до того, что это война в Ираке повлияла так.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>А по поводу первого миллиона. Давай посчитаем например Москву: GZ>В Москве построено 80 млн. кв. метров жилья. По разным оценкам, за каждый метр платится 400 баксов откатов. Итого получается 24 млрд долларов. Чистая прибыль Газпрома, 343,7 млрд руб ~ 13,7 млрд баксов. Может мы не там ищем олигархов? И сейчас не стоит говорить о первом миллионе, а говорить о первом миллиарде? Я не люблю считать чужие деньги, но есть одна проблема. Я живу в Москве, и я считаю не чужие деньги, а свои как жителя Москвы.
Неправда.
В год вводится в Москве 4-6 млн. кв. метров жилья. За последние 15 лет было введено 50-60 млн. кв. метров жилья.
Смотри, например, здесь и здесь.
Так что твоя оценка завышена почти в 20 раз.
Здравствуйте, nixxxin, Вы писали:
N>Неправда. N>В год вводится в Москве 4-6 млн. кв. метров жилья. За последние 15 лет было введено 50-60 млн. кв. метров жилья. N>Смотри, например, здесь и здесь. N>Так что твоя оценка завышена почти в 20 раз.
Точно, не проверил цифру. 5 млн * 400 баков = 2 млрд. Дык они нищие оказываются.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Ну что тут сказать? Зарплаты бюджетников — заслуга тех самых "демократов". GZ>Конечно. 8 лет правления "демократов" привело к средней пенсии в 3 с половиной тысячи. Ура товарищи! Тьфу, ура господа! При этом следует наменуть, что за 8 лет уровень инфляции, составил 172 процента. То есть население 2.5-3 раза стало более радостнее. Ура!
Было лет 10 примерно когда все получали зарплату в черную и им на пенсию было "рас..ть", теперь уже нет наверное.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 685>>
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Я не буду голосовать за ЕдРо, потому что мне не нравится однопартийная система, но и всяких "демократов" — фтопку. В стране где антифашисты отличаются от фашистов только приставкой "анти", и где демократы используют лозунги левоэкстремистов — я не буду голосовать за тех кто призывает "отдать банду под суд", "отнять и поделить стабфонд", за тех кто готов развязать гражданскую войну, лишь бы урвать жирный кусок власти.
