Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:
J>>Учитесь, господа, как надо применять девиз "Пришел. Увидел. Победил" на форуме — "Пришел. Нафлеймил. Ушел"
AF>Достало читать гадости. Хотя лучше было вообще в полит-помойку не заходить.
Лучше — это не превращать "полит" в помойку своим флеймом
Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:
J>>Учитесь, господа, как надо применять девиз "Пришел. Увидел. Победил" на форуме — "Пришел. Нафлеймил. Ушел"
AF>Достало читать гадости. Хотя лучше было вообще в полит-помойку не заходить.
2. Прием второй, или Termini (терминология — лат.). Этот прием заключается в использовании специальных полемических оборотов. ... "обливает грязью" вместо "критикует", и так далее.
Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:
AF>Нет там никаких противоречий с моими словами. AF>Адью.
Не могу согласиться.
Но дело совершенно не в этом. Дело в том, что попыткой свернуть обсуждение в направлении толкования слова "учитель" вы лишь попытались прикрыть то обстоятельство, что у вас нет никаких аргументов в защиту своей точки зрения — вне зависимости от толкования этого слова.
вы использовали примитивный метод демагогии: противопоставили несравнимые величины — "хорошего учителя" и "заурядного владельца автосервиса". Поскольку оба показателя, выделенные выше полужирным, субъективны — ценность вашего высказывания равна абсолютному нулю, и далее развившийся спор был абсолютно бессмысленнен с обеих сторон. Некий конкретный "хороший учитель" может зарабатывать больше конкретного "заурядного владельца автосервиса". Конкретный хороший владелец автосервиса явно зарабатывает больше заурядного учителя. А вот что насчет сравнения заработков учителей и владельцев автосервисов вообще? В среднем, в минимуме, в максимуме? Данный вопрос вы слили безоговорочно, лишь заполнив винчестер сервера RSDN малозначащами высказываниями и (почти) истерией о неадекватности собеседников.
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня.
AR>> противопоставили несравнимые величины — "хорошего учителя" и "заурядного владельца автосервиса".
AF>Начнем с того, что противопоставил их не я. Все претензии — к автору сравнения, хорошо?
Ну разве может джентльмен опускаться до попытки такой примитивной фальсификации?!
L.Long.
заслуженный учитель или владелец автосервиса
Andrei F.
учитель действительно хороший, то он должен быть богаче какого-то заурядного владельца автосервиса
Если вы считате эти высказывания эквивалентными — вам действительно стоит пройти тест "русский язык как иностранный".
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
T>>Обо мне лично? T>>А как ты вообще можешь судить о перспективах оплаты моего труда???
НС>Вот так вот. Нет, если у тебя с головой медицинские проблемы, то беру свои слова обратно.
Понятно: тема начала дрейф в сторону оскорблений.
НС>>>Я их уже озвучил. Эффект от повышения ЗП длится максимум полгода.
T>>Ах, это. T>>А от чего, интересно, будет более длительный эффект???
НС>От заинтересованности в результате.
Пример рельной заинтересованости наёмного работника в студию.
Желательно — обкатанный на постсоветских реалиях.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
?
Нет? И при этом хотите, чтобы я отвечал на ваши вопросы? Вы весьма отвратительно воспитаны, сударь.
P.S. При неаккуратном copy/paste у меня исчез один кусочек из первой цитаты, на отличие с которым вашего мнения я также хотел бы обратить внимание:
L.Long: важнее для общества
Andrei F.: богаче
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня.
LL>Абсолютно никаких. Нафига ему какие-то навыки? Навыки нужны директору автосервиса.
Если владелец автосервиса не будет напрягаться и вникать в бизнес — довольно скоро останется без доходов, а потом без автосервиса. Здесь вам не омерика, булки особо не расслабишь.
LL>А учитель занимается самым важным для общества делом — формированием будущего этого самого общества. Какими он воспитает будущих членов общества, такими они и будут — что с профессиональной стороны, что с чисто человеческой, которая, имхо, существенно важнее.
Только вот за те десятилетия, когда учителя были здесь в почете, и эта теория "общественной важности" даже никем не оспаривалась, и учителя, в общем, не бедствовали — эти самые учителя воспитали нынешних владельцев "заводов, газет, пароходов". Да и совковую партийную элиту, которая, в общем-то, никуда не делась, я счастливо влилась в текущие чиновничьи и правительственные структуры, а то и владеет этими самыми заводами и пароходами. А то и совмещает.
Так что практика показала, что позитивное влияние учителей сильно преувеличено.
Кстати, даже после развала страны, учителя-то остались те-же самые во многом. И могу сказать, что самые озабоченные своей социальной миссией и были самым говном, не чуждыми травли и манипуляции. Однако польза от ни была — характер закалялся в стычках с ними. У тех, у кого он был.
Остальные — просто давали знания. А за знания — можно и заплатить.
Здравствуйте, dmz, Вы писали:
LL>>Абсолютно никаких. Нафига ему какие-то навыки? Навыки нужны директору автосервиса.
dmz>Если владелец автосервиса не будет напрягаться и вникать в бизнес — довольно скоро останется без доходов, а потом без автосервиса. Здесь вам не омерика, булки особо не расслабишь.
Да-да, конечно-конечно, причем в каждый, особенно если у него их сотня. Расскажите заодно Дерипаске, что он должен быть хорошим автомехаником.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
LL>Да-да, конечно-конечно, причем в каждый, особенно если у него их сотня. Расскажите заодно Дерипаске, что он должен быть хорошим автомехаником.
Автомеханик — это не бизнес. Дерипаска должен уметь разбираться в людях. Настолько, что бы подбирать таких людей, которым мог бы делегировать свои дела. И доверять. Это не так просто.
Здравствуйте, dmz, Вы писали:
LL>>Да-да, конечно-конечно, причем в каждый, особенно если у него их сотня. Расскажите заодно Дерипаске, что он должен быть хорошим автомехаником.
dmz>Автомеханик — это не бизнес. Дерипаска должен уметь разбираться в людях. Настолько, что бы подбирать таких людей, которым мог бы делегировать свои дела. И доверять. Это не так просто.
Вот и я о том же. Вообще же говоря, и этого он не должен. Вот, например, владелец издательского дома Коммерсантъ по договору с коллективом оного предприятия не должен вмешиваться в дела редакции — так уж со времени покупки г-ном Березовским повелось. И что, Коммерсантъ загнулся или уплыл? Нет, вроде бы, жив и здравствует. Возьмем акционеров чего угодно — какое влияние они оказывают на работу предприятия, если не считать получения дивидентов?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:
AR>Вы уже ответили на четыре заданных мной вопроса? AR>Нет? И при этом хотите, чтобы я отвечал на ваши вопросы? Вы весьма отвратительно воспитаны, сударь.
Когда мне начинают хамить, я отвечаю тем же.
Когда ты будешь в состоянии читать чужие сообщения, чтобы понять смысл, который в них пытаются передать — возвращайся, я с удовольствием с тобой подискутирую. Ну а пока ты читаешь чужие сообщения только для того, чтобы найти до чего доколупаться — не беспокой меня. У меня не так много свободного времени, чтобы изучать тонкости искусства казуистики.
Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:
AF>Когда ты будешь в состоянии читать чужие сообщения, чтобы понять смысл, который в них пытаются передать — возвращайся, я с удовольствием с тобой подискутирую. Ну а пока ты читаешь чужие сообщения только для того, чтобы найти до чего доколупаться — не беспокой меня.
Да уже трое по моему тебе писали, шёл бы ты из этого форума — неполучается у тебя, совсем... Ты как будко дедушка девяностолетний, бу-бу-бу... бу-бу-бу... Ни сути, ни формы, ни юмора... Продул ты Alex Reyst'у на своем же поле демагогии...
