У меня тут в связи с последними событиями в мировой финансовой системе возник вопрос. Ввиду своей полной некомпетенции в области финансов.
Есть 2 государства. В 1 государстве есть чел, которому нужно бабло. Во 2 государстве есть гос-кредиты и частные конторы тоже кредиты.
Чел из 1 государства берет кредит.
1. берет гос-кредит (а ему дадут ?)
2. берет кредит в частном банке
Потом чел чисто становится банкротом, и где эти деньги непонятно.
Вопрос 1. Че ему будет ?
Вопрос 2. Че ему будет, если это Газпром ?
Здравствуйте, mcf, Вы писали:
I>>>Могу сказать тебе как "пользователь" этих прогнозов: их точность не улучшилась за последние 15 лет. C>>Это тебе только кажется — точность прогнозов, на самом деле, увеличилась весьма значительно. Самое главное, путь ураганов теперь можем определять с намного большей точностью. mcf>Вы оба муфлоны. Точность прогнозов зависит от количества и качества станций слежения.
Зависит, естественно. Но что ты будешь делать с данными от 100000 меторологических станций? Распечатаешь и повесишь на стенку?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, nirot, Вы писали:
C>>>>>Так идет уже. Доллар постоянно падает, инфляция растет. mcf>>>>Расскажите это человеку, который покупает гособлигации США. C>>>Ну что делать, не у всех стран же есть опыт ГКО N>>Если то что сейчас в сша это инфляция, то в РФ получается гиперинфляция? С начала этого года подорожал только бензин процентов на 10-15. C>Дело в том, что в России рост экономики сильно больше, чем в США. Поэтому инфляции маскируется этим.
В России, насколько помню, рост экономики 7% в США 5%. Потом, похоже весь рост за счет повышения цен на нефть.
C>Собственно, доллар сейчас сильно слабеет по отношению ко всем мировым валютам и это тоже создает его "инфляцию" на мировых рынках. Вот график для рубля: http://stock.rbc.ru/demo/cb.0/daily/USD.rus.shtml?show=5Y — и по всем прогнозам так будет ближайшие несколько лет.
Не знаю не знаю что там на передовых мировых рынков.. Но вот тотже Лексус-RX стоил два года назад в США $37000 так и стоит до сих пор, а в стране самой крепкой валюты подорожал с $64000(*30р) до $80000(*25р).
nirot wrote: > C>Дело в том, что в России рост экономики сильно больше, чем в США. > Поэтому инфляции маскируется этим. > В России, насколько помню, рост экономики 7% в США 5%. Потом, похоже > весь рост за счет повышения цен на нефть.
Агащаз, рост GDP в США не более 3%. В России — 8% (пофиг, что цены на
нефть влияют — рост-то все равно есть).
> C>Собственно, доллар сейчас сильно слабеет по отношению ко всем мировым > валютам и это тоже создает его "инфляцию" на мировых рынках. Вот график > для рубля: http://stock.rbc.ru/demo/cb.0/daily/USD.rus.shtml?show=5Y — и > по всем прогнозам так будет ближайшие несколько лет. > Не знаю не знаю что там на передовых мировых рынков.. Но вот тотже > Лексус-RX стоил два года назад в США $37000 так и стоит до сих пор, а в > стране самой крепкой валюты подорожал с $64000(*30р) до $80000(*25р).
Так ведь в стране с самой крепкой валютой в мире (деревянной) большая
часть населения зарплату вовсе не в долларах получает. И доллар далеко
уже не рассматривается как надежная и нерушимая вещь.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>nirot wrote: >> C>Дело в том, что в России рост экономики сильно больше, чем в США. >> Поэтому инфляции маскируется этим. >> В России, насколько помню, рост экономики 7% в США 5%. Потом, похоже >> весь рост за счет повышения цен на нефть. C>Агащаз, рост GDP в США не более 3%. В России — 8% (пофиг, что цены на C>нефть влияют — рост-то все равно есть).
>> C>Собственно, доллар сейчас сильно слабеет по отношению ко всем мировым >> валютам и это тоже создает его "инфляцию" на мировых рынках. Вот график >> для рубля: http://stock.rbc.ru/demo/cb.0/daily/USD.rus.shtml?show=5Y — и >> по всем прогнозам так будет ближайшие несколько лет. >> Не знаю не знаю что там на передовых мировых рынков.. Но вот тотже >> Лексус-RX стоил два года назад в США $37000 так и стоит до сих пор, а в >> стране самой крепкой валюты подорожал с $64000(*30р) до $80000(*25р). C>Так ведь в стране с самой крепкой валютой в мире (деревянной) большая C>часть населения зарплату вовсе не в долларах получает. И доллар далеко C>уже не рассматривается как надежная и нерушимая вещь.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>Так ведь в стране с самой крепкой валютой в мире (деревянной) большая C>>часть населения зарплату вовсе не в долларах получает. И доллар далеко C>>уже не рассматривается как надежная и нерушимая вещь. H>В мире очень даже рассматривается.
Ага. То-то Китай пару лет назад перешел с привязки курса юаня к доллару на привязку к корзине валют
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>>Так ведь в стране с самой крепкой валютой в мире (деревянной) большая C>>>часть населения зарплату вовсе не в долларах получает. И доллар далеко C>>>уже не рассматривается как надежная и нерушимая вещь. H>>В мире очень даже рассматривается. C>Ага. То-то Китай пару лет назад перешел с привязки курса юаня к доллару на привязку к корзине валют
Сугубо политическая мера, как и выдавливание долларов в России в ущерб внутренним производителям.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>nirot wrote: C>Агащаз, рост GDP в США не более 3%. В России — 8% (пофиг, что цены на C>нефть влияют — рост-то все равно есть).
На самом деле 3.5% и 5.9% здесь
Ну я тоже рад что начали Америку догонять темпами 2.4% в год.
Так за какие то 110 лет и вообще догнать можно (13244550 * 1.035^x = 979048 * 1.059^x)
Проблема только в том что через пятнадцать лет в РФ нефть заканчивается, и без Арктики не получится такой рост поддерживать.
>> Лексус-RX стоил два года назад в США $37000 так и стоит до сих пор, а в >> стране самой крепкой валюты подорожал с $64000(*30р) до $80000(*25р). C>Так ведь в стране с самой крепкой валютой в мире (деревянной) большая C>часть населения зарплату вовсе не в долларах получает. И доллар далеко C>уже не рассматривается как надежная и нерушимая вещь.
Ну вот и получайте гиперинфляцию.
Здравствуйте, nirot, Вы писали:
N>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
N>Не знаю не знаю что там на передовых мировых рынков.. Но вот тотже Лексус-RX стоил два года назад в США $37000 так и стоит до сих пор, а в стране самой крепкой валюты подорожал с $64000(*30р) до $80000(*25р).
При том что Лексус все равно куплен за доллары, только продавец и государство положили в карман больше денег собственных граждан. Вот так и выращивается ВВП.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>>В мире очень даже рассматривается. C>>Ага. То-то Китай пару лет назад перешел с привязки курса юаня к доллару на привязку к корзине валют H>Сугубо политическая мера, как и выдавливание долларов в России в ущерб внутренним производителям.
Какое "выдавливание"? Ты о чем? У нас даже два года назад отменили обязательную продажу валютной выручки. Скупай доллары — никто не мешает.
Просто только идиот будет это делать, когда доллар стабильно падает по отношению ко ВСЕМ крупным валютам.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
N>>Не знаю не знаю что там на передовых мировых рынков.. Но вот тотже Лексус-RX стоил два года назад в США $37000 так и стоит до сих пор, а в стране самой крепкой валюты подорожал с $64000(*30р) до $80000(*25р). H>При том что Лексус все равно куплен за доллары, только продавец и государство положили в карман больше денег собственных граждан. Вот так и выращивается ВВП.
И что продавец с этими долларами будет делать? Для покупки европейских товаров — ему придется обменять их на евро. Для покупки российских — на рубли. В обоих случаях он ничего не выиграет.
Выигрыш будет только если он пойдет покупать на эти доллары опять же американские товары. То есть, низкий доллар способствует американским экспортерам. Все один-в-один с нашим кризисом 98-го года.
Здравствуйте, nirot, Вы писали:
N>На самом деле 3.5% и 5.9% здесь N>Ну я тоже рад что начали Америку догонять темпами 2.4% в год. N>Так за какие то 110 лет и вообще догнать можно (13244550 * 1.035^x = 979048 * 1.059^x)
Вообще-то, примерно за 40 (0.024^40~=1.21). Еще можно на ППС посмотреть, рост будет заметнее.
N>Проблема только в том что через пятнадцать лет в РФ нефть заканчивается, и без Арктики не получится такой рост поддерживать.
Тут про тебя в соседнем форуме рассказ был
C>>Так ведь в стране с самой крепкой валютой в мире (деревянной) большая C>>часть населения зарплату вовсе не в долларах получает. И доллар далеко C>>уже не рассматривается как надежная и нерушимая вещь. N>Ну вот и получайте гиперинфляцию.
Откуда гиперинфляция-то?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, henson, Вы писали:
N>>>Не знаю не знаю что там на передовых мировых рынков.. Но вот тотже Лексус-RX стоил два года назад в США $37000 так и стоит до сих пор, а в стране самой крепкой валюты подорожал с $64000(*30р) до $80000(*25р). H>>При том что Лексус все равно куплен за доллары, только продавец и государство положили в карман больше денег собственных граждан. Вот так и выращивается ВВП.
C>И что продавец с этими долларами будет делать? Для покупки европейских товаров — ему придется обменять их на евро. Для покупки российских — на рубли. В обоих случаях он ничего не выиграет. C>Выигрыш будет только если он пойдет покупать на эти доллары опять же американские товары. То есть, низкий доллар способствует американским экспортерам. Все один-в-один с нашим кризисом 98-го года.
Вы недооцениваете глобализацию. Китайцы спокойно продают свои товары за доллары. Не надо их менять на юани.
Российские компании тоже много чего продают за доллары. Еще за Евро и несколько других валют.
В отличие от них рубли и юани никакого хождения за пределами государства эмитента не имеют.
Но вообще исходный вопрос был почему в России все дорожает, даже если там где это покупается оно дорожает незначительно или не дорожает совсем. Вот щас в США бензин подешевел. В России?
&Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>>>В мире очень даже рассматривается. C>>>Ага. То-то Китай пару лет назад перешел с привязки курса юаня к доллару на привязку к корзине валют H>>Сугубо политическая мера, как и выдавливание долларов в России в ущерб внутренним производителям. C>Какое "выдавливание"? Ты о чем? У нас даже два года назад отменили обязательную продажу валютной выручки. Скупай доллары — никто не мешает.
ЦБ РФ манипулирует курсом, просто нефти за $$$ продается очень много, а рублей много печатать нельзя и вывезти валюту стало сложно, вот и дорожает все в рублях, а в долларах еще быстрей. А кто не имеет отношения к продаже нефти тот за ростом цен не поспевает. Кому от этого хорошо?
C;Просто только идиот будет это делать, когда доллар стабильно падает по отношению ко ВСЕМ крупным валютам.
Для РФ это не имеет особого значения. Раньше говорили что внутренние цены растут потому-что доллар дорожает, щас говорят что цены растут потому-что доллар падает.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>Какое "выдавливание"? Ты о чем? У нас даже два года назад отменили обязательную продажу валютной выручки. Скупай доллары — никто не мешает. H>ЦБ РФ манипулирует курсом, просто нефти за $$$ продается очень много, а рублей много печатать нельзя и вывезти валюту стало сложно, вот и дорожает все в рублях, а в долларах еще быстрей. А кто не имеет отношения к продаже нефти тот за ростом цен не поспевает. Кому от этого хорошо?
Правильно, ЦБ РФ пытается удержать относительно слабый рубль — падение доллара нам не выгодно. Но при этом пытается еще и удержать инфляцию. Получается не то чтобы совсем идеально, но как-то работает.
H>C;Просто только идиот будет это делать, когда доллар стабильно падает по отношению ко ВСЕМ крупным валютам. H>Для РФ это не имеет особого значения. Раньше говорили что внутренние цены растут потому-что доллар дорожает, щас говорят что цены растут потому-что доллар падает.
Внутренние цены на большинство товаров у нас вообще от доллара не зависят. Вспомни 98-й год — доллар увеличился в цене в 6 раз, а цены на большинство товаров поднялись незначительно.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>И что продавец с этими долларами будет делать? Для покупки европейских товаров — ему придется обменять их на евро. Для покупки российских — на рубли. В обоих случаях он ничего не выиграет. C>>Выигрыш будет только если он пойдет покупать на эти доллары опять же американские товары. То есть, низкий доллар способствует американским экспортерам. Все один-в-один с нашим кризисом 98-го года. H>Вы недооцениваете глобализацию. Китайцы спокойно продают свои товары за доллары. Не надо их менять на юани.
А что дальше-то китайцы с долларами будут делать? В стране большинство товаров покупается за юани. Точно так же в Европе — за евро.
На каком-то этапе все равно продажа валюты происходит, тут-то и оказывается, что доллар проигрывает.
H>Российские компании тоже много чего продают за доллары. Еще за Евро и несколько других валют. H>В отличие от них рубли и юани никакого хождения за пределами государства эмитента не имеют.
Абсолютно пофиг в чем и что продают. Если доллар падает по отношению к нац. валютам — его привлекательность снижается. Выражаться это будет в том, что компании лучше будут продавать продукты на внутренний рынок за рубли или в Европу за евро. Ну или просить бОльшую сумму в долларах.
H>Но вообще исходный вопрос был почему в России все дорожает, даже если там где это покупается оно дорожает незначительно или не дорожает совсем. Вот щас в США бензин подешевел. В России?
Примерно такой же.
Кстати, откуда взялось, что в России "все дорожает"?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>C;Просто только идиот будет это делать, когда доллар стабильно падает по отношению ко ВСЕМ крупным валютам. H>>Для РФ это не имеет особого значения. Раньше говорили что внутренние цены растут потому-что доллар дорожает, щас говорят что цены растут потому-что доллар падает. C>Внутренние цены на большинство товаров у нас вообще от доллара не зависят. Вспомни 98-й год — доллар увеличился в цене в 6 раз, а цены на большинство товаров поднялись незначительно.
Я помню что доллар вырос не в 6, а в 3 раза: с 6 до 18 рублей, потом еще немного.
Продавцы пару дней не могли понять что происходит, но потом цены подтянули в 2-3 раза.
Так что насчет незначительно я не соглашусь.
Вместе с тем почти год после кризиса цены на услуги увеличивались гораздо медленнее, чем на товары, и в результате если апрельский уровень ИПЦ по отношению к июлю 1998 года вырос в 3,7 раза, то стоимость услуг – только в 2,2 раза.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, nirot, Вы писали:
N>>На самом деле 3.5% и 5.9% здесь N>>Ну я тоже рад что начали Америку догонять темпами 2.4% в год. N>>Так за какие то 110 лет и вообще догнать можно (13244550 * 1.035^x = 979048 * 1.059^x) C>Вообще-то, примерно за 40 (0.024^40~=1.21). Еще можно на ППС посмотреть, рост будет заметнее.
Сколько у тебя по математике было?
Возьми логарифм по основанию 1.024 от числа 13244550/979048 и получишь 110 без всяких примерно
N>>Проблема только в том что через пятнадцать лет в РФ нефть заканчивается, и без Арктики не получится такой рост поддерживать. C>Тут про тебя в соседнем форуме рассказ был
Раздели запасы на добычу получишь 17 лет. С учетом разведки 3.3% в год и роста добычи 6% (странно совпавшего с ростом ВВП) получается 15 лет.
За эти реально десять лет россиянам надо успеть закупить множество батискафов в Финляндии и понастроить вышек на полюсе.
Или придумать достойную замену нефти во внешней торговле
C>>>Так ведь в стране с самой крепкой валютой в мире (деревянной) большая N>>Ну вот и получайте гиперинфляцию. C>Откуда гиперинфляция-то? C>http://www.photius.com/rankings/economy/inflation_rate_2007_1.html — в США 3.70%, в России 9.8%
Я ж и говорю, если в штатах инфляция то в РФ гиперинфляция.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, henson, Вы писали:
C>>>И что продавец с этими долларами будет делать? Для покупки европейских товаров — ему придется обменять их на евро. Для покупки российских — на рубли. В обоих случаях он ничего не выиграет. C>>>Выигрыш будет только если он пойдет покупать на эти доллары опять же американские товары. То есть, низкий доллар способствует американским экспортерам. Все один-в-один с нашим кризисом 98-го года. H>>Вы недооцениваете глобализацию. Китайцы спокойно продают свои товары за доллары. Не надо их менять на юани. C>А что дальше-то китайцы с долларами будут делать? В стране большинство товаров покупается за юани. Точно так же в Европе — за евро.
C>На каком-то этапе все равно продажа валюты происходит, тут-то и оказывается, что доллар проигрывает.
Неочевидно, что надо менять/продавать доллары. Можно купить что-то, например средства производства или сырье. И не обязательно в США. В этом случае вы не сталкиваетесь с такими скачками доллара, как на FOREXе. Долларовые цены на товары и услуги не в РФ значительно стабильнее, чем рублевые в РФ.
H>>Но вообще исходный вопрос был почему в России все дорожает, даже если там где это покупается оно дорожает незначительно или не дорожает совсем. Вот щас в США бензин подешевел. В России? C>Примерно такой же.
C>Кстати, откуда взялось, что в России "все дорожает"?
Берем рублевые цены прошлого года на потребительскую корзину: в моем случае продукты, одежду, ЖКХ, транспорт, коммуникации, сравниваем с ценами в этом году. Если например цена билета на метро повышалась три года назад, то дели процент роста на 3. Получаем стабильные 10-30% повышения цен каждый год.
