судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: ilya_ny  
Дата: 14.06.07 12:14
Оценка: 3 (1)
http://www.lenta.ru/news/2007/06/14/ulman/
Обвиняемые по "делу Ульмана" признаны виновными с третьей попытки
(думаю, что в т.ч. и поэтому россии никого не выдают.. с такими-то судами)

строки странныые 9-12, 14 лет. видимо стреляли с разной эффективностью

ну самое главное что их осудили с третьей попытки (в двух первых присяжные их оправдали)
Re: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: korzh.pavel Россия  
Дата: 14.06.07 12:22
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:


_>http://www.lenta.ru/news/2007/06/14/ulman/

_>Обвиняемые по "делу Ульмана" признаны виновными с третьей попытки
_>(думаю, что в т.ч. и поэтому россии никого не выдают.. с такими-то судами)

_>строки странныые 9-12, 14 лет. видимо стреляли с разной эффективностью


_>ну самое главное что их осудили с третьей попытки (в двух первых присяжные их оправдали)


К сожалению, закономерный результат.
Re: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 14.06.07 12:34
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:


_>ну самое главное что их осудили с третьей попытки (в двух первых присяжные их оправдали)


http://www.zvezda.ru/politics/2007/04/26/ulman.htm
http://oper.ru/news/print.php?t=1051602220
Re: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Sergey640  
Дата: 14.06.07 13:03
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:


_>http://www.lenta.ru/news/2007/06/14/ulman/

_>Обвиняемые по "делу Ульмана" признаны виновными с третьей попытки
_>(думаю, что в т.ч. и поэтому россии никого не выдают.. с такими-то судами)

_>строки странныые 9-12, 14 лет. видимо стреляли с разной эффективностью


_>ну самое главное что их осудили с третьей попытки (в двух первых присяжные их оправдали)


Солдат , точно выполнивший приказ, не несёт ответственности за его последствия. Раз факт приказа доказан но исполнители осуждены, значит нарушено "положение о службе в ВС ...". Нарушено самим государством. Государство бросило своих солдат, защитников. Если решение этого суда не отменить, то служить в такой армии и такому государству не захочет никто.
Посмотрим, что будет дальше.
Re[2]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Sergey Россия  
Дата: 14.06.07 13:22
Оценка:
> _>http://www.lenta.ru/news/2007/06/14/ulman/
> _>Обвиняемые по "делу Ульмана" признаны виновными с третьей попытки
> _>(думаю, что в т.ч. и поэтому россии никого не выдают.. с такими-то судами)
>
> _>строки странныые 9-12, 14 лет. видимо стреляли с разной эффективностью
>
> _>ну самое главное что их осудили с третьей попытки (в двух первых присяжные их оправдали)
>
> Солдат , точно выполнивший приказ, не несёт ответственности за его последствия. Раз факт приказа доказан но исполнители осуждены, значит нарушено "положение о службе в ВС ...". Нарушено самим государством.

Там дохрена всего нарушено было. Например, из двух оправдательных приговоров отменен был только один — причем фиг знает на каком основании. Запретили участие присяжных. Суд проходил в отсутствие обвиняемых. И куча всего по мелочи.

> Государство бросило своих солдат, защитников. Если решение этого суда не отменить, то служить в такой армии и такому государству не захочет никто.


Чечены захотят.

> Посмотрим, что будет дальше.


Дальше окончательно достроят "вертикаль власти". Ну а Аракчеева с Худяковым посадят, само собой.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[2]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: ZevS  
Дата: 14.06.07 14:51
Оценка: +2
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:

S>Солдат , точно выполнивший приказ, не несёт ответственности за его последствия. Раз факт приказа доказан но исполнители осуждены, значит нарушено "положение о службе в ВС ...".


Таки несет. Нюрнбергский процесс де-факто ввел такую норму.

S>Нарушено самим государством. Государство бросило своих солдат, защитников. Если решение этого суда не отменить, то служить в такой армии и такому государству не захочет никто.


Желающие и без того в очередь не становятся...
Re[3]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Евгений Коробко  
Дата: 14.06.07 14:59
Оценка: +1
ZS>Таки несет. Нюрнбергский процесс де-факто ввел такую норму.

Ну он много чего ввёл. Действие закона задним числом, например. Но это был суд (или его имитация) победителей над побеждёнными. У нас де-факто тоже?
Евгений Коробко
Re: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: asdfghjkl  
Дата: 14.06.07 15:20
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>http://www.lenta.ru/news/2007/06/14/ulman/

_>Обвиняемые по "делу Ульмана" признаны виновными с третьей попытки
_>(думаю, что в т.ч. и поэтому россии никого не выдают.. с такими-то судами)

_>строки странныые 9-12, 14 лет. видимо стреляли с разной эффективностью


_>ну самое главное что их осудили с третьей попытки (в двух первых присяжные их оправдали)



Все голосуем за Путина — победителя в "маленькой победоносной войне".
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[2]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 15.06.07 05:50
Оценка:
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

skip
A>Все голосуем за Путина — победителя в "маленькой победоносной войне".

Потерпи немного, скоро ты ВВП не увидишь и не услышишь. И вообще, зачем его сюда приплел

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[3]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Ромашка Украина  
Дата: 15.06.07 06:34
Оценка: :)))
Bigger пишет:
> Потерпи немного, скоро ты ВВП не увидишь и не услышишь. И вообще, зачем
> его сюда приплел

Товарищ подполковник, я вас попрошу больше не публиковать в открытых
источниках секретную информацию. Отдел по приведению в исполнение
волнуется.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[4]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Sergey640  
Дата: 15.06.07 07:30
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ZS>>Таки несет. Нюрнбергский процесс де-факто ввел такую норму.


ЕК>Ну он много чего ввёл. Действие закона задним числом, например. Но это был суд (или его имитация) победителей над побеждёнными. У нас де-факто тоже?


Да, похоже на то. Простой взяткой судье это не объяснить. Здесь политика, и солдаты в который уже раз стали её заложниками.
Обидеть человека в погонах очень легко. Он совершенно беззащитен перед чиновниками и бухгалтерами. Например, у нас в Нижнем Новгороде бухгалтеры от УВД пытались вычесть из "посмертных денег" погибших на площади "Минутка" стоимость "утраченного" обмундирования. И солдат и ментов подставляют и кидают постоянно. Но этот случай особенный, он громкий, по нему уже было два решения кажется присяжных? — считай народа.

Я вот думаю, что водителя , которого пытались обвинить в смерти Евдокимова народ отстоял. А наших бойцов, которых предали уже когда послали в чечню? (Они-же натренированы убивать, а не нести мир. Их нельзя использовать внутри страны, для этого есть МВД.) — Нельзя нам предавать своих.

Кстати, все почему-то считают что Ульман сбежал. Но он не подпольщик-нелегал, долго бегать уметь нужно. Почему никто не рассматривает версию похищения и убийства? Я знаю у кого есть мотивы.
Re[2]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: 0rc Украина  
Дата: 15.06.07 07:34
Оценка: +1 -3
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:

_>>ну самое главное что их осудили с третьей попытки (в двух первых присяжные их оправдали)


S>Солдат , точно выполнивший приказ...


...растрелять безоружное мирное население является фашистом.
Re[3]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Евгений Коробко  
Дата: 15.06.07 07:38
Оценка:
0rc>...растрелять безоружное мирное население является фашистом.

Срочно пишите письма в редакции словарей — они-то и не знают. Или слово фашист уже стало нарицательным, типа "бармалея"?

P.S. Несмотря на мутный поток официоза и пропоганды народ воспронимал и воспринимает эту войну как "русские против чеченов", и "это вам суки за геноцид русских в 91-94 гг". Собственно, этим, имхо, и объясняются оправдательные приговоры присяжных. "Мы воюем с ними". "наши убили ихних". В чём проблема-то?
Евгений Коробко
Re[3]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: wraithik Россия  
Дата: 15.06.07 07:44
Оценка:
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:


_>>>ну самое главное что их осудили с третьей попытки (в двух первых присяжные их оправдали)


S>>Солдат , точно выполнивший приказ...


0rc>...растрелять безоружное мирное население является фашистом.


Только фашистом является тот кто отдает такой приказ, а не нажимает на курок.
Солдат который не выполняет приказы — не солдат и никому не нужен. Это не его дело разбираться кого убивать а кого нет, есть приказ.
Re[4]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 15.06.07 07:47
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Bigger пишет:

>> Потерпи немного, скоро ты ВВП не увидишь и не услышишь. И вообще, зачем
>> его сюда приплел

Р>Товарищ подполковник, я вас попрошу больше не публиковать в открытых

Р>источниках секретную информацию. Отдел по приведению в исполнение
Р>волнуется.

Старшина, зачем звание занизил

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[4]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Ромашка Украина  
Дата: 15.06.07 07:49
Оценка:
Евгений Коробко пишет:
> Собственно, этим, имхо, и объясняются
> оправдательные приговоры присяжных. "Мы воюем с ними". "наши убили
> ихних". В чём проблема-то?

Собственно, в этом-то и проблема.

ЗЫ. Сам считаю приговор не справедливым. Но не уверен -- нужно
разбираться в российском законодательстве, а мне лень.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[4]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Ромашка Украина  
Дата: 15.06.07 07:50
Оценка: +2 -2
wraithik пишет:
> Только фашистом является тот кто отдает такой приказ, а не нажимает на
> курок.

+1

> Солдат который не выполняет приказы — не солдат и никому не нужен. Это

> не его дело разбираться кого убивать а кого нет, есть приказ.

Приказ не отменяет факта убийства. По аналогии с гражданскими делами,
под суд, по идее, должен пойти и "заказчик", т. е. человек, отдавший
такой приказ.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[4]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: 0rc Украина  
Дата: 15.06.07 07:51
Оценка: -2 :)
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

0rc>>...растрелять безоружное мирное население является фашистом.


ЕК>Срочно пишите письма в редакции словарей — они-то и не знают. Или слово фашист уже стало нарицательным, типа "бармалея"?


Адреса редакций укажите, а то без ваших ЦУ не разбирусь. Если угодно, назовите их хоть палачами, для меня действия ваших вояк(позорящих мундир офицера) аналогичны тем, что делали фашисты.
Re[5]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Ромашка Украина  
Дата: 15.06.07 07:54
Оценка:
Bigger пишет:
> Р>Товарищ подполковник, я вас попрошу больше не публиковать в открытых
> Р>источниках секретную информацию. Отдел по приведению в исполнение
> Р>волнуется.
>
> Старшина, зачем звание занизил

Молодец, начинаешь исправляться, хоть звание правильное не написал.

ЗЫ. Рапорт об исправление недостатков по обеспечению секретности ко мне
на стол в 14:00.

Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[6]: судилище (признаны виновными с ТРЕТЬЕЙ попытки)
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 15.06.07 07:55
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Bigger пишет:

>> Р>Товарищ подполковник, я вас попрошу больше не публиковать в открытых
>> Р>источниках секретную информацию. Отдел по приведению в исполнение
>> Р>волнуется.
>>
>> Старшина, зачем звание занизил

Р>Молодец, начинаешь исправляться, хоть звание правильное не написал.


Р>ЗЫ. Рапорт об исправление недостатков по обеспечению секретности ко мне

Р>на стол в 14:00.

Р>


Хорошо, только гражданство поменяю

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.