Немного про ПРО
От: mrozov  
Дата: 29.05.07 08:12
Оценка: :)
Полностью

Как это будет: возможный сценарий

Попробуем теперь представить, как именно может произойти нападение. Понятно, что оно будет внезапным. Для этого Соединенными Штатами будут скрытно развернуты:

1) три-четыре группы ударных эсминцев (по пять в каждой группе) в Северной Атлантике (в районах Норвежского и Северного морей);

2) две-три аналогичные группы в Тихом океане (в районах Берингова и Японского морей);

3) три-четыре группы ударных атомных подводных лодок в Арктике (в районе Карского моря).

К слову, это лишь необходимый минимум. На самом же деле США могут развернуть не семь, а все одиннадцать имеющихся сейчас в составе их ВМС подобных ударных соединений. Одновременно в районе Баренцева, а также Балтийского морей должна быть развернута группа эсминцев серии "Мак Кемпбел".

При этом необходимо отметить два внешне технических, но на самом деле принципиальных момента. Во-первых, стрельба крылатыми ракетами будет спланирована таким образом, чтобы КР, имеющие различную дистанцию стрельбы, поразили все цели одновременно (с разбросом менее чем в десять минут). Только уничтожив все ключевые цели сразу, можно гарантированно подавить организованное сопротивление, не дав противнику даже опомниться. Во-вторых, в случае соблюдения такого условия наибольшую дальность стрельбы будут иметь ракеты, запущенные с подводных лодок, размещенных в Карском море. И значит, они должны быть запущены первыми. Назначенные им цели находятся в Центральной и Восточной Сибири (одна из трех армий РВСН). Предполагается, что целей этих ракеты достигнут не менее чем за 2,5—3 часа.

Объектом первого удара будут являться шахтные и мобильные установки российских МБР, а также подводные лодки с баллистическими ракетами и стратегические авиационные группы. Кроме того, будут уничтожены пункты управления вооруженными силами вместе с находящимся на них высшим политическим и военным руководством страны, системы ПВО, аэродромы, пункты базирования флота, системы связи. При этом хорошо защищенные объекты — пункты управления и шахтные установки — будут поражаться ракетами с ядерными боезарядами.

В случае успешного нанесения первого удара Российская Федерация окажется практически беззащитной. Второй удар будет проведен с применением палубной авиации авианосцев, входящих в состав тех же соединений, и стратегической авиации США. Его объектами, скорее всего, станут группировки сухопутных вооруженных сил и крупные объекты ВПК. После этого организовывать сопротивление будет уже некому и нечем.

Как отразить агрессию

Руководство России наверняка очень хорошо знакомо с такими сценариями. Иначе как объяснить факт столь активных наших протестов по поводу развертывания американской системы ПРО? Единственное, чего мы не знаем, — как именно страна готовится к противостоянию этим угрозам. Впрочем, кое-что можно предположить. Ведь, по сути, успех предотвращения агрессии зависит от возможности обнаружения факта пусков крылатых ракет из района Карского моря. И, насколько известно из открытых источников, работы над созданием единой государственной системы освещения надводной и подводной обстановки в соответствии с указом президента России начаты еще в 2001 году. Предполагается, что ведутся они успешно.

Если же пуск ракет будет замечен, президент и правительство, поставленные перед вопросом о самом существовании российской государственности, будут иметь как минимум два с половиной часа до поражения наших объектов. И дальнейшие наши действия не то что предсказуемы — неизбежны:

1.В первые же 15—20 минут после нападения уничтожить элементы системы ПРО США, размещенные в Европе, залпами нескольких (до десятка) специально выделенных МБР или оперативно-тактических ракет (ОТР) с ядерным зарядом. Такие ОТР давно имеются на вооружении Российской армии и могут быть в любой момент развернуты в точках залпа, ориентировочное подлетное время до целей в Чехии 10—15 минут. Ядерные заряды необходимо использовать для того, чтобы цели были поражены гарантированно.

2. Одновременно с этим уничтожить элементы системы ПРО США, развернутые на эскадренных миноносцах в акватории Баренцева, Балтийского морей, а также на береговых базах США в Польше. Сделать это также залпами МБР или ОТР, а кроме того, крылатыми ракетами с береговых пусковых установок и атомных подводных лодок типа "Антей". В настоящее время в состав Северного флота входит 5 подобных АПЛ, каждая из которых несет 24 крылатых ракеты типа "Гранит". Ориентировочное подлетное время "Гранитов" — 20 минут.

3.Одновременно с этим уничтожить космические аппараты, обеспечивающие противнику связь, навигацию, разведку и целеуказание. Средства для этого также имеются в наличии Космических войск РФ.

4. Немедленно после успешной реализации первых трех пунктов вступить в переговоры с правительством США, поставив его перед фактом обнаружения начала агрессии и уничтожения практически всей системы ПРО. Предъявить требование обеспечить самоликвидацию выпущенных крылатых ракет. Перед угрозой немедленного ответно-встречного удара всем комплексом стратегических ядерных сил России США не смогут отказаться от этого требования: обратное означает, разумеется, начало всеобщей "ядерной зимы" и конец современной цивилизации.


Как-то даже неловко помещать это в священные войны...

30.05.07 17:20: Перенесено из 'О жизни'
Re: Немного про ПРО
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 29.05.07 08:36
Оценка: 2 (2) +5 -1 :))) :))) :)
Здравствуйте, mrozov, Вы писали:

M>Попробуем теперь представить, как именно может произойти нападение. Понятно, что оно будет внезапным. Для этого Соединенными Штатами будут скрытно развернуты:


M>1) три-четыре группы ударных эсминцев (по пять в каждой группе) в Северной Атлантике (в районах Норвежского и Северного морей);


M>2) две-три аналогичные группы в Тихом океане (в районах Берингова и Японского морей);


M>3) три-четыре группы ударных атомных подводных лодок в Арктике (в районе Карского моря).


M>К слову, это лишь необходимый минимум. На самом же деле США могут развернуть не семь, а все одиннадцать имеющихся сейчас в составе их ВМС подобных ударных соединений. Одновременно в районе Баренцева, а также Балтийского морей должна быть развернута группа эсминцев серии "Мак Кемпбел".


M>При этом необходимо отметить два внешне технических, но на самом деле принципиальных момента. Во-первых, стрельба крылатыми ракетами будет спланирована таким образом, чтобы КР, имеющие различную дистанцию стрельбы, поразили все цели одновременно (с разбросом менее чем в десять минут).

Прям-таки все? У них нет столько крылатых ракет.
M> Только уничтожив все ключевые цели сразу, можно гарантированно подавить организованное сопротивление, не дав противнику даже опомниться. Во-вторых, в случае соблюдения такого условия наибольшую дальность стрельбы будут иметь ракеты, запущенные с подводных лодок, размещенных в Карском море. И значит, они должны быть запущены первыми. Назначенные им цели находятся в Центральной и Восточной Сибири (одна из трех армий РВСН). Предполагается, что целей этих ракеты достигнут не менее чем за 2,5—3 часа.
Вот с этого места автора можно сливать в отстойные бумагомараки и дальше не читать эти бредни. 20-30 минут вполне достаточно.

M>Объектом первого удара будут являться шахтные и мобильные установки российских МБР, а также подводные лодки с баллистическими ракетами и стратегические авиационные группы.

Пока противник будет развёртывать свои "ударные группы", всё мобильное хозяйство (пусковые, лодки, авиация) успеет выползти, выплыть, вылететь на маршруты патрулирования. И хрен их кто найдёт.

M> Кроме того, будут уничтожены пункты управления вооруженными силами вместе с находящимся на них высшим политическим и военным руководством страны, системы ПВО, аэродромы, пункты базирования флота, системы связи. При этом хорошо защищенные объекты — пункты управления и шахтные установки — будут поражаться ракетами с ядерными боезарядами.

Они не пробиваются. Только прямым попаданием, что маловероятно. Их уничтожают диверсанты.

M>В случае успешного нанесения первого удара Российская Федерация окажется практически беззащитной.

В процессе этого нанесения, будет нанесён ответный удар. Ни один американский политик не сможет объяснить своему населению, зачем бомбить Россию, ценой десятков миллионов жизней американцев. Поэтому все эти анализы — полная бредятина. На данном этапе развития мирового устройства, такая война невозможна в принципе.

M> Второй удар будет проведен с применением палубной авиации авианосцев, входящих в состав тех же соединений, и стратегической авиации США. Его объектами, скорее всего, станут группировки сухопутных вооруженных сил и крупные объекты ВПК. После этого организовывать сопротивление будет уже некому и нечем.


M>Как отразить агрессию


M>Руководство России наверняка очень хорошо знакомо с такими сценариями. Иначе как объяснить факт столь активных наших протестов по поводу развертывания американской системы ПРО? Единственное, чего мы не знаем, — как именно страна готовится к противостоянию этим угрозам. Впрочем, кое-что можно предположить. Ведь, по сути, успех предотвращения агрессии зависит от возможности обнаружения факта пусков крылатых ракет из района Карского моря. И, насколько известно из открытых источников, работы над созданием единой государственной системы освещения надводной и подводной обстановки в соответствии с указом президента России начаты еще в 2001 году. Предполагается, что ведутся они успешно.


M>Если же пуск ракет будет замечен, президент и правительство, поставленные перед вопросом о самом существовании российской государственности, будут иметь как минимум два с половиной часа до поражения наших объектов.

У Верховного Главнокомандующего есть пять минут на принятие решения о нанесении ответного удара.

M> И дальнейшие наши действия не то что предсказуемы — неизбежны:


M>1.В первые же 15—20 минут после нападения уничтожить элементы системы ПРО США, размещенные в Европе, залпами нескольких (до десятка) специально выделенных МБР или оперативно-тактических ракет (ОТР) с ядерным зарядом. Такие ОТР давно имеются на вооружении Российской армии и могут быть в любой момент развернуты в точках залпа, ориентировочное подлетное время до целей в Чехии 10—15 минут. Ядерные заряды необходимо использовать для того, чтобы цели были поражены гарантированно.

Какая же глупость! Эти ПРО в Европе, нашим баллистическим ракетам, летящим по вероятному противнику, находящемуся на территории США, по траекториям через северный полюс, по-ба-ра-ба-ну. Даже если ракета пролетит над Европой — её не сбить. Её можно сбить или на старте, или на подлёте к цели, что сейчас технически невозможно. О сбивании разводящих блоков в космическом пространстве и говорить нечего.

M>2. Одновременно с этим уничтожить элементы системы ПРО США, развернутые на эскадренных миноносцах

Интересно, автор сам знает, что такое это за зверь — эскадренный миноносец?
M>в акватории Баренцева, Балтийского морей, а также на береговых базах США в Польше. Сделать это также залпами МБР или ОТР, а кроме того, крылатыми ракетами с береговых пусковых установок и атомных подводных лодок типа "Антей". В настоящее время в состав Северного флота входит 5 подобных АПЛ, каждая из которых несет 24 крылатых ракеты типа "Гранит". Ориентировочное подлетное время "Гранитов" — 20 минут.

M>3.Одновременно с этим уничтожить космические аппараты, обеспечивающие противнику связь, навигацию, разведку и целеуказание. Средства для этого также имеются в наличии Космических войск РФ.

Это ещё интереснее. Звёздные войны, да? Империя наносит ответный удар. Та-та-та-та-а-ата-тататата-ата-а...

M>4. Немедленно после успешной реализации первых трех пунктов вступить в переговоры с правительством США

Самое, ****, время для ведения переговоров. Щас лопну со смеху. Читаю с трудом уже.

M>, поставив его перед фактом обнаружения начала агрессии и уничтожения практически всей системы ПРО. Предъявить требование обеспечить самоликвидацию выпущенных крылатых ракет. Перед угрозой немедленного ответно-встречного удара всем комплексом стратегических ядерных сил России США не смогут отказаться от этого требования: обратное означает, разумеется, начало всеобщей "ядерной зимы" и конец современной цивилизации.

M>[/q]

M>Как-то даже неловко помещать это в священные войны...


Однозначно — в КУ!
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[2]: Немного про ПРО
От: mrozov  
Дата: 29.05.07 08:46
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, mrozov, Вы писали:


XZ>Вот с этого места автора можно сливать в отстойные бумагомараки и дальше не читать эти бредни. 20-30 минут вполне достаточно.


Вот с этого момента твой коммент можно дальше не читать

P.S. Автор статьи — кап первого ранга. Про миноносцы он знает немного побольше тебя.
Re: Немного про ПРО
От: ipse Россия  
Дата: 29.05.07 08:52
Оценка: +1
Здравствуйте, mrozov, Вы писали:

M>Попробуем теперь представить, как именно может произойти нападение. Понятно, что оно будет внезапным. Для этого Соединенными Штатами будут скрытно развернуты:


M>1) три-четыре группы ударных эсминцев (по пять в каждой группе) в Северной Атлантике (в районах Норвежского и Северного морей);


M>2) две-три аналогичные группы в Тихом океане (в районах Берингова и Японского морей);


M>3) три-четыре группы ударных атомных подводных лодок в Арктике (в районе Карского моря).


И вот это все — скрытно ? Можно конечно Руста просмотреть, но чтоб такое... Чувак с дуба падал, это точно
Re[3]: Немного про ПРО
От: azh  
Дата: 29.05.07 09:13
Оценка: +2 -2
XZ>>Вот с этого места автора можно сливать в отстойные бумагомараки и дальше не читать эти бредни. 20-30 минут вполне достаточно.

M>Вот с этого момента твой коммент можно дальше не читать


M>P.S. Автор статьи — кап первого ранга. Про миноносцы он знает немного побольше тебя.


Придурок этот кап первого ранга. А точнее вообще конченный дурак.

Америкосам нужна земля России в отсутствии трудоспособного населения после ядерного удара?

Как собираются америкосы жить на планете после нескольких десятков-сотен ядерных взрывов? А что ж тогда про Чернобыль так орали, что всю Европу потравили!

Разве Америкосы к нам (или мы к ним) имеют такие дикие претензии, что только и остается, что друг друга спалить в ядерном пожаре.

Чушь, бред какой-то!. И это бред приписывается человеку, у которого в арсенале ядерные боеголовки?

Скорее всего истина рядом -- "не обманешь -- не продашь", "не испугаешь -- не получишь политического веса".
Re[3]: Немного про ПРО
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 29.05.07 09:21
Оценка:
Здравствуйте, mrozov, Вы писали:

XZ>>Вот с этого места автора можно сливать в отстойные бумагомараки и дальше не читать эти бредни. 20-30 минут вполне достаточно.

M>Вот с этого момента твой коммент можно дальше не читать
M>P.S. Автор статьи — кап первого ранга. Про миноносцы он знает немного побольше тебя.

Ну ладно, про развёртывание систем ПРО на эскадренных миноносцах для меня стало откровением. Миноносец — он мины возит. И укладывает их в нужных местах. Просто ваш кап-раз перевёл destroyer (эсминец это, просто эсминец), как "эскадреный миноносец" — звучит зычнее для военного уха, согласен.

Я немного побольше него знаю обо всём остальном, особенно об РВСН и ПРО. Хоть и просто капитан, зато РВСН.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Немного про ПРО
От: mrozov  
Дата: 29.05.07 09:21
Оценка: 1 (1) +1 -3
Здравствуйте, azh, Вы писали:

XZ>>>Вот с этого места автора можно сливать в отстойные бумагомараки и дальше не читать эти бредни. 20-30 минут вполне достаточно.


M>>Вот с этого момента твой коммент можно дальше не читать


M>>P.S. Автор статьи — кап первого ранга. Про миноносцы он знает немного побольше тебя.


azh>Придурок этот кап первого ранга. А точнее вообще конченный дурак.

Я бы с удовольствием посмотрел на то, как ты сказал бы все это в лицо этому самому капитану первого ранга, ага?

azh>Америкосам нужна земля России в отсутствии трудоспособного населения после ядерного удара?

Наша земля им нужна постольку-поскольку. Зато им очень (позарез) нужно, чтобы эта земля не досталась ни китаю, ни германии. Представь себе.

azh>Как собираются америкосы жить на планете после нескольких десятков-сотен ядерных взрывов? А что ж тогда про Чернобыль так орали, что всю Европу потравили!

Читай внимательно. Большая часть ударов предполагается проводить неядерным оружием.
Во время испытаний ядерного оружия этих бомб взорвали очень даже немало. И ничего.
Чего орали? А чего бы им и не поорать, тем более на нас?

azh>Разве Америкосы к нам (или мы к ним) имеют такие дикие претензии, что только и остается, что друг друга спалить в ядерном пожаре.

У них к нам одна большая притензия — мы можем их уничтожить. Для их политиков других оправданий не нужно. Помимо этого, есть также много притензий поменьше. Нам это сложно понять, у нас совсем другая психология.


Но главное — я привел только небольшую выдержку из статьи. Вместе со ссылкой, где на твои глупые вопросы даются вполне внятные ответы.
Так что — возвращайся в детсад.
Re: Немного про ПРО
От: neFFy Россия  
Дата: 29.05.07 09:22
Оценка:
M>Немного про ПРО

"Может лучше об об ?." © КВН
...coding for chaos...
Re[4]: Немного про ПРО
От: mrozov  
Дата: 29.05.07 09:28
Оценка: :)
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Я немного побольше него знаю обо всём остальном, особенно об РВСН и ПРО. Хоть и просто капитан, зато РВСН.


Ух ты, живой капитан на нашем форуме? Интересно.
Значит, расчетное время полета крылатых ракет от карского моря до центральной сибири 20-30 минут? Это почему? Сам-то я не специалист, просто интересуюсь...

Однако ты упустил важный момент — речь идет о гипотетической ситуации, когда мы запуск их ракет проспали. А само обсуждение заканчивается указанием, что если сохранть и расширить все то, благодаря чему мы это проспать не должны, то и угроза остается нулевой.

Это не первая статья на эту тему, в которых пытаются проанализировать ситуацию и понять, как usa собираются нейтрализовывать наши боеголовки. Варианты выдвигаются разные.
Re[2]: Немного про ПРО
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 29.05.07 09:28
Оценка:
Здравствуйте, ipse, Вы писали:

M>>Попробуем теперь представить, как именно может произойти нападение. Понятно, что оно будет внезапным. Для этого Соединенными Штатами будут скрытно развернуты:

M>>1) три-четыре группы ударных эсминцев (по пять в каждой группе) в Северной Атлантике (в районах Норвежского и Северного морей);
M>>2) две-три аналогичные группы в Тихом океане (в районах Берингова и Японского морей);
M>>3) три-четыре группы ударных атомных подводных лодок в Арктике (в районе Карского моря).

I>И вот это все — скрытно ? Можно конечно Руста просмотреть, но чтоб такое... Чувак с дуба падал, это точно

Да, вот я не заметил, что это ещё и скрытно должно быть. Ага. Щаз.

Руста никто не просматривал. Это пропаганда напела, что зевнули. Кажется, после сбитого СССР-ом корейского Боинга, было подписано международное соглашение — гражданские самолёты не сбивать ни при каких условиях. Его нормально вели по всему маршруту — что с дураком сделаешь. А то, что Руст — опасный придурок и хулиган, видно было даже по его интервью, когда он рассказывал, как решение лететь в Москву принял уже вылетев из Хельсинки.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[2]: Немного про ПРО
От: NikeByNike Россия  
Дата: 29.05.07 09:31
Оценка:
Здравствуйте, ipse, Вы писали:

I>И вот это все — скрытно ? Можно конечно Руста просмотреть, но чтоб такое... Чувак с дуба падал, это точно


Руста же вроде не просмотрели, его просто сбивать не стали.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Немного про ПРО
От: asdfghjkl  
Дата: 29.05.07 09:36
Оценка:
Здравствуйте, ipse, Вы писали:

M>>3) три-четыре группы ударных атомных подводных лодок в Арктике (в районе Карского моря).


I>И вот это все — скрытно ?


А почему это должно быть скрытно? Карское море — часть мирового океана и никто не вправе им запретить там плавать. Впрочем, если речь идет о подводных лодках, то вполне можнои скрытно, подо льдами.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[5]: Немного про ПРО
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 29.05.07 09:39
Оценка:
Здравствуйте, mrozov, Вы писали:

M>Ух ты, живой капитан на нашем форуме? Интересно.

А что такого? Уже в диковинку, на вашем форуме?

M>Значит, расчетное время полета крылатых ракет от карского моря до центральной сибири 20-30 минут? Это почему? Сам-то я не специалист, просто интересуюсь...

Каких крылатых ракет до какой Сибири?! Туда они не долетят — далеко. Только баллистические ракеты.

M>Однако ты упустил важный момент — речь идет о гипотетической ситуации, когда мы запуск их ракет проспали.

Это как? Диверсия в масштабах ВС РФ — всем подсыпали снотворного? Ну как такое можно проспать? Иной раз на одиночную метеорологическую ракету подрываются с ядрёным чемоданчиком, а массированный запуск проспать невозможно.

M> А само обсуждение заканчивается указанием, что если сохранть и расширить все то, благодаря чему мы это проспать не должны, то и угроза остается нулевой.

Она и так нулевая. Стратегическое ядерное оружие и ПРО — это исключительно политические инструменты.

M>Это не первая статья на эту тему, в которых пытаются проанализировать ситуацию и понять, как usa собираются нейтрализовывать наши боеголовки. Варианты выдвигаются разные.

Они их не могут нейтрализовать. Нет технического решения, оно может появиться лет через двадцать, но к тому времени, стучу по столу, развернуть новые системы нам не составит труда. Они разработаны, они способны преодолевать ещё до сих пор не придуманные эффективные средства ПРО.
Расслабьтесь, и будьте спокойны — отсюда угроза России исходит в самую последнюю очередь. За всю историю существования нашего государства, оно ни разу не было поставлено на колени внешним воздействием — беды нам приносили только внутренние проблемы. Недавний распад империи состоялся без ядерных ударов. Зачем подставлять многомиллионные американские города под удар теперь?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re: Немного про ПРО
От: Cider Россия  
Дата: 29.05.07 09:48
Оценка:
Здравствуйте, mrozov, Вы писали:

M>Полностью


M>Попробуем теперь представить, как именно может произойти нападение. Понятно, что оно будет внезапным. Для этого Соединенными Штатами будут скрытно развернуты:


M>1) три-четыре группы ударных эсминцев (по пять в каждой группе) в Северной Атлантике (в районах Норвежского и Северного морей);


Дальше можно не читать
Cider
Re[6]: Немного про ПРО
От: mrozov  
Дата: 29.05.07 09:51
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

M>>Значит, расчетное время полета крылатых ракет от карского моря до центральной сибири 20-30 минут? Это почему? Сам-то я не специалист, просто интересуюсь...

XZ>Каких крылатых ракет до какой Сибири?! Туда они не долетят — далеко. Только баллистические ракеты.

Так, стоп. Речь шла о крылатых ракетах.

Теперь, после модернизации давно известного наступательного средства — крылатых ракет (КР), эта возможность есть. Их первые образцы были несовершенны, но главное — имели относительно невысокую дальность полета, до 1500 километров. Недостаток, в условиях гипотетической войны с Россией — с ее гигантскими расстояниями, — практически ключевой. Однако появившееся в 2004 году новое поколение американских КР "Томагавк" превратилось в оружие принципиально другого уровня: умеющее маневрировать, почти незаметное и несбиваемое, высокоскоростное и высокоточное. А дальность действия ракеты достигла трех с половиной тысяч километров от места пуска.

С точки зрения военного дела это означает, что "Томагавки", скрытно и внезапно запущенные из подводных лодок, находящихся в районе Карского моря, смогут беспрепятственно уничтожить расположенные, скажем, под Иркутском российские баллистические ракеты. И этот факт — вкупе с развертыванием американской системы ПРО, подробнее о которой ниже, — переворачивает всю картину возможного военного противостояния между Россией и Соединенными Штатами.

Так что, возможно, стоит пересмотреть свою точку зрения?

M>>Однако ты упустил важный момент — речь идет о гипотетической ситуации, когда мы запуск их ракет проспали.

XZ>Это как? Диверсия в масштабах ВС РФ — всем подсыпали снотворного? Ну как такое можно проспать? Иной раз на одиночную метеорологическую ракету подрываются с ядрёным чемоданчиком, а массированный запуск проспать невозможно.
Крылатых ракет, а не балистических.
Кроме того — свои радары мы потихоньку теряем. Спутники можем потерять за очень короткий промежуток времени (гипотетически, маловероятно). Ну и дальше вступает фактор времени.

XZ>Она и так нулевая. Стратегическое ядерное оружие и ПРО — это исключительно политические инструменты.

После окончания второй мировой у них были абсолютно серьезные планы по бомбежке наших городов атомными бомбами. Карибский кризис, опять же.

XZ>Они их не могут нейтрализовать. Нет технического решения, оно может появиться лет через двадцать, но к тому времени, стучу по столу, развернуть новые системы нам не составит труда. Они разработаны, они способны преодолевать ещё до сих пор не придуманные эффективные средства ПРО.


Хотелось бы верить. Но с другой стороны — на что-то же они надеются, чего-то добиваются? События последних лет показывают, что у власти там находятся не очень умные люди, склонные выдавать желаемое за действительное.

XZ>Расслабьтесь, и будьте спокойны — отсюда угроза России исходит в самую последнюю очередь. За всю историю существования нашего государства, оно ни разу не было поставлено на колени внешним воздействием — беды нам приносили только внутренние проблемы. Недавний распад империи состоялся без ядерных ударов. Зачем подставлять многомиллионные американские города под удар теперь?

Этот распад был во многом обеспечен мощным давлением извне, осуществляемым в том числе и под прицелом боеголовок... Но главное — я то могу и расслабиться, вреда не будет, но не слишком ли расслабляетесь вы?
Re[4]: Немного про ПРО
От: cr lf  
Дата: 29.05.07 09:53
Оценка:
XZ>Я немного побольше него знаю обо всём остальном, особенно об РВСН и ПРО. Хоть и просто капитан, зато РВСН.
Ну-ну.
Я тоже военную кафедру заканчивал, правда нам только лейтенанта давали
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Немного про ПРО
От: Grizzli  
Дата: 29.05.07 09:53
Оценка: 2 (2) +1 -2 :))) :)
Здравствуйте, azh, Вы писали:

XZ>>>Вот с этого места автора можно сливать в отстойные бумагомараки и дальше не читать эти бредни. 20-30 минут вполне достаточно.


M>>Вот с этого момента твой коммент можно дальше не читать


M>>P.S. Автор статьи — кап первого ранга. Про миноносцы он знает немного побольше тебя.


azh>Придурок этот кап первого ранга. А точнее вообще конченный дурак.


azh>Америкосам нужна земля России в отсутствии трудоспособного населения после ядерного удара?


azh>Как собираются америкосы жить на планете после нескольких десятков-сотен ядерных взрывов? А что ж тогда про Чернобыль так орали, что всю Европу потравили!


azh>Разве Америкосы к нам (или мы к ним) имеют такие дикие претензии, что только и остается, что друг друга спалить в ядерном пожаре.


azh>Чушь, бред какой-то!. И это бред приписывается человеку, у которого в арсенале ядерные боеголовки?


azh>Скорее всего истина рядом -- "не обманешь -- не продашь", "не испугаешь -- не получишь политического веса".



Что, все реалиями СССР живете? Ню ню. Тото будет удивление ваше, когда за час все стратегические силы россии одним ударом снесут. Технически все ближе и ближе тот момент, когда нанести такой удар и не получить в ответ сотни боеголовок будет вполне себе реально. Вы посмотрите лучше, в каком направление двигаются амеры — разработка невидимых для радаров средств доставки(для первого неожиданного удара, стелс эсминцы и стелс ракеты), разработка маломощныъх ядерных зарядов, как можно более чистых(и никакой ядерной зимы), разработка систем про(пара ракет россии все таки взлетела, но и их сбили), четко отслеживают все подводные ракетоносыц россии(подлодка из порта вышла, и ее сразу берет парочка американских на сопровождение). Да, пока что велик шанс получить мощный отпор — но что будет лет через десять-двадцать?

Так что не будет никаких сотен ядерных взрывов. если и будут — то моломощные, после которых особо серьезных последствий не будет. Вон живут же в херосиме с нагасаки сейчас японцы и ниче.

А про претензии — а это от неправильного вашего мышления. Вы как мыслите? Как политик и как обыватель. А для военного — это всеголишь элемент работы. Есть вероятный противник, нужно проработать сценарий его нейтрализации, с как можно меньшгими потерями. Военные аналитики разработали такой сценарий, и сейчас он в действие приводится, подготовительная часть — переворужение частей, размещение радаров и про в европе и т.д. Как только все подготовительные части закончатся — с военной точки зрения у США будет возможность нанести стратегическое поражение россии, без каких либо особых последтствий для себя. Т.е. — не будет ядерного сдерживания как сейчас, а будет вполне реальная возможность все снести одним махом. Воспользуются ли они такой возможностью? А фиг его знает, это уэже конечно зависит от тех политиков, что будут у власти. С одной стороны — идиотизм, и проще все тут у нас купить, с другой стороны — идиотизмом казалось и введение войск в ирак и афганистан, ну дык ввели же все таки. Да и россия может в конец обнаглеть лет через 10-20, если будет идти путинским курсом — всех налево направо шантажировать своими ресурсами и т.д. Так что все потехоньку становится вполне себе реально.
Re[3]: Немного про ПРО
От: ProgrammerG  
Дата: 29.05.07 09:58
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Руста никто не просматривал. Это пропаганда напела, что зевнули. Кажется, после сбитого СССР-ом корейского Боинга, было подписано международное соглашение — гражданские самолёты не сбивать ни при каких условиях. Его нормально вели по всему маршруту — что с дураком сделаешь. А то, что Руст — опасный придурок и хулиган, видно было даже по его интервью, когда он рассказывал, как решение лететь в Москву принял уже вылетев из Хельсинки.


Нет но вели то его конечно вели. Местами правда теряли — опять находили. Только вот почти всё руководство ПВО после этого случая поменяли.
Re[4]: Немного про ПРО
От: Sergey640  
Дата: 29.05.07 09:58
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

....

XZ>Ну ладно, про развёртывание систем ПРО на эскадренных миноносцах для меня стало откровением. Миноносец — он мины возит. И укладывает их в нужных местах. Просто ваш кап-раз перевёл destroyer (эсминец это, просто эсминец), как "эскадреный миноносец" — звучит зычнее для военного уха, согласен.


XZ>Я немного побольше него знаю обо всём остальном, особенно об РВСН и ПРО. Хоть и просто капитан, зато РВСН.


Мины возит баржа, а миноносец их ставит а не укладывает. В армии НАТО кажется нет эсминцев (они-же эскадренные миноносцы), они их корветами зовут. Но эти корабли того-же класса как и наши эсминцы. Кап. раз и назвал их нашим именем , оберегаясь лишних вопросов.
Re[5]: Немного про ПРО
От: azh  
Дата: 29.05.07 09:59
Оценка: 1 (1) -1
azh>>Придурок этот кап первого ранга. А точнее вообще конченный дурак.
M>Я бы с удовольствием посмотрел на то, как ты сказал бы все это в лицо этому самому капитану первого ранга, ага?
Ага! С идиотами сложно разговаривать. У них чуть-что в голове предохранитель перегорает. Поведение не предсказуемое. Этот кап из таких психов? Тогда пиши -- пропал обуховский дом (С)

azh>>Америкосам нужна земля России в отсутствии трудоспособного населения после ядерного удара?

M>Наша земля им нужна постольку-поскольку. Зато им очень (позарез) нужно, чтобы эта земля не досталась ни китаю, ни германии. Представь себе.

Думаю что для достижения этой цели есть более цивилизованные способы. Байка о военной угрозе нужна только как оправдание своего назначения. У меня много друзей в Америке и мы ладим с ними, не смотря на разность уровня жизни. Я не могу молчать, когда какой-то псих в погонах попытался разбомбить Америку. И думаю, что такое же чувство испытывают они. Не говоря уже о том, что в России у многих остались их родители, братья-сестры, родственики.


azh>>Разве Америкосы к нам (или мы к ним) имеют такие дикие претензии, что только и остается, что друг друга спалить в ядерном пожаре.

M>У них к нам одна большая притензия — мы можем их уничтожить. Для их политиков других оправданий не нужно. Помимо этого, есть также много притензий поменьше. Нам это сложно понять, у нас совсем другая психология.
А вот это точно подметил -- мы можем их уничтожить. И угроза исходит не от таких как я, а от таких как кап_первого_ранга.


M>Но главное — я привел только небольшую выдержку из статьи. Вместе со ссылкой, где на твои глупые вопросы даются вполне внятные ответы.

M>Так что — возвращайся в детсад.
Оскорбление? Вы хотите меня задеть? Как минимум не красиво.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.