"игппук" <42509@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2464225@news.rsdn.ru... > Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали: > > AM>Любую страну, можно развалить тотальной промывкой мозгов, и в
результате > AM>образуется "туева куча народа", которой кажется что им "плохо", что им
"не > AM>все равно", но главное им кажется что "развалить все нафиг", и сразу
"станет > AM>хорошо". > > осталось только понять разницу между промывкой мозгов, и хреновой жизнью
на самом деле.
наверное у каждого свое определение для этого.
Но вот по поводу промывки мозгов могу сказать.
Искал скан одной агитки, которую у нас распространяли еще наверное за 2-3
года до 1991. Извини, не нашел, найду обязательно выложу.
Там была таблица, сколько Украина производит мяса, молока, электроэнергии,
металла, и т.д., и сколько из этого забирают "клятые москали". Вот якобы
заживем припиваючи, когда от них отделимся.
Вот немного про "хреновую жизнь на самом деле", очень простой пример,
рекорды Украины:
> Новый рекорд "КрАЗа" > > "АвтоКрАЗ" вышел на лучший результат продаж автомобилей за последние 10 > лет. В ноябре реализовано 382 машины, что на 52% больше, чем в ноябре 2004 > года, и на 8% больше, чем в предыдущем месяце. Украинским потребителям > отгружен 91 автомобиль, что в 2,3 раза больше, чем за аналогичный период > прошлого года, и в 6,5 раза больше, чем в ноябре 2003 года.
> Как сообщал "Автоцентр", начата отгрузка крупной партии КрАЗов в > Туркменистан. 115 самосвалов КрАЗ-6510 будут работать в нефтегазовом > секторе экономики Туркменистана. Кроме того, выросли объемы реализации > большегрузов КрАЗ и на других рынках СНГ. Так, поставки в Россию > увеличились по сравнению с ноябрем 2004 года в 1,7 раза и составили 100 > единиц, в Казахстан отправили партию из 29 автомобилей. > > В ноябре Холдинговая Компания "АвтоКрАЗ" выполнила запланированный объем > производства на 100%, выпустив 320 автомобилей, что в 1,1 раза больше, чем > за аналогичный период прошлого года. В производственной программе доля > бортовых авто составила 35%, самосвалов — 33,1%, шасси — 20%, тягачей - > 6,3%, спецтехники — 5,6%. > > "Автоцентр" 2005.12.07 > http://www.autocentre.ua/content/view/2631 >
1958
Апрель — Постановление ЦК КПСС и СМ СССР о создании в Кременчуге завода
большегрузных автомобилей.
1959
Май — К 1 мая выпущен первый десятитонный автомобиль-самосвал КрАЗ-222.
Первые образцы автомобилей "КрАЗ" приняли участие в праздничных
демонстрациях в Полтаве и Кременчуге.
Декабрь — Освоен выпуск 12-ти тонных грузовиков КрАЗ-219 и автомобилей
повышенной проходимости КрАЗ-214.
...
1984
Апрель — Изготовлен 500-тысячный автомобиль.
=================================================
500000 КрАзов за 25 лет = 20 000 в год.
Далее:
1986
Выпущено за год 30655 автомобилей КрАЗ — наибольшее количество за годы
существования автомобильного завода. Численность работающих в объединении —
37700 человек, их них на головном заводе — 19250 человек.
....
2000
Август
Постановлением КМУ от 29 августа 2000 года ? 1346 ХК "АвтоКрАЗ" утверждена в
перечне предприятий, которые имеют стратегическое значение для экономики и
безопасности государства. Численность работающих в ХК 11,7 тысячи, из них на
головном предприятии -7900 человек. ХК "АвтоКрАЗ" награждена дипломом
Международных автомобильного салона "SIA-2000" " За лучший отечественный
грузовой автомобиль".
=================================================
Численность работающих:
1986 = 37700 человек, из них на головном заводе — 19250 человек
2000 = 11700 человек, из них на головном предприятии -7900 человек
"игппук" <42509@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2464229@news.rsdn.ru... > Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали: > > AM>Рыночная экономика — это бред. Она вредна для общества. > > аргументируйте.
Да потому что "прибыль все, остальное ничто", о обществу прибыль конкретного
человека не важна.
Рыночные отношения не построят для вас большие парки, где тихо, спокойно,
поют птички.
Рыночные отношения дадут вам пиво, убедят что это лучший напиток, и будет
везде срач, и толпы пьяных подростков, и лакающих пиво мамочек с грудными
детьми.
Аргументов можно приводить много, но толку с этого мало.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[7]: Этот предатель и после смерти мстит всем живым
"filkov" <14515@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2459342@news.rsdn.ru... > Г>На каком именно референдуме, в каком году и за что голосовал народ? На
что положил Ельцин? > > Уважаемый, я же Вам честно сказал — нет у меня времени рыться в интернете
в поисках деталей, которые Вы и сами легко можете найти. Было бы желание.
> Благодаря Освободителю я вынужден жить и работать в "свободном" мире. > А это значит — пахать как бульдозер, а иначе свободно окажешься на улице.
Да! Сто раз "ДА".
> Про Блина оговорился, не обессудьте. > Совещался Освободитель и Гарант с Д. Бушём-старшим. Роман с Блином
Клинтоном был позже, в 93-м. > Ну посмотрите хотя бы тут и тут.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[8]: Этот предатель и после смерти мстит всем живым
"_pk_" <13624@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2459359@news.rsdn.ru... > Здравствуйте, filkov, Вы писали: > > F>Благодаря Освободителю я вынужден жить и работать в "свободном" мире. А
это значит — пахать как бульдозер, а иначе свободно окажешься на улице. > > Просто интересно, а как может быть по-другому?
При Союзе было по другому.
Кто хотел не напрягаться, просто жил, ходил на работу, отдыхал.
Кто хотел много, то делал карьеру, или ехал на север, или плавал моряком
дальнего плавания.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[14]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
AM>Да потому что "прибыль все, остальное ничто", о обществу прибыль конкретного AM>человека не важна.
AM>Рыночные отношения не построят для вас большие парки, где тихо, спокойно, AM>поют птички. AM>Рыночные отношения дадут вам пиво, убедят что это лучший напиток, и будет AM>везде срач, и толпы пьяных подростков, и лакающих пиво мамочек с грудными AM>детьми.
AM>Аргументов можно приводить много, но толку с этого мало.
Дык для этого и нужна власть государства, управлять этим безобразием.
Re[12]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
Alexander Magnit wrote: > > > Белорусам сейчас незачем входить в состав России, разве только что бы > распихать ныненшнюю ее госсобственность по карманам частных лиц, причем не > белорусов.
+1
> > У них оппозиция такая прикольная, думает, что если не будет "диктатора" > Лукашенко, и пройдет тотальная приватизация, то всем беларусам станет лучше > жить.
Только нету ее той оппозиции. А приватизировать, интересно, есть тут
что-нибудь кроме газо-, нефте- проводов, что было бы кому интересно в
качестве объекта приватизации.
> > Уже давно всем умным людям понятно, что главный принцип капитализма "прибыль > все, остальное ничто" порочен, и простым людям ничего хорошего не несет.
Но это современная жизнь и наше восприятие порочности или непорочности
не имеет никакого отношения к нашему выживанию. Как это говорится "среди
волков жить — по волчьи выть".
> > Ведь капиталист знаешь, что парки, скамейки для отдыха, детские площадки, > дети не пьющие, и не курящие, качественные продукты питания, долговечная > обувь и одежда, прибыли не приносят, а значит они им не только бесполезны, > но и вредны.
+1
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[13]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
"Vzhyk" <48240@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2464357@news.rsdn.ru... > > Белорусам сейчас незачем входить в состав России, разве только что бы > > распихать ныненшнюю ее госсобственность по карманам частных лиц, причем
не > > белорусов. > +1 > > > > > У них оппозиция такая прикольная, думает, что если не будет "диктатора" > > Лукашенко, и пройдет тотальная приватизация, то всем беларусам станет
лучше > > жить. > Только нету ее той оппозиции. А приватизировать, интересно, есть тут > что-нибудь кроме газо-, нефте- проводов, что было бы кому интересно в > качестве объекта приватизации. >
Вроде бы и так. Вон в России сколько полезных ископаемых.
Но я был очень удивлен, когда узнал, что маленькая страна, 10 млн. населения
обладает предприятием БеЛАЗ, которое, оказывается, на рынке большегрузных
автомобилей имеет долю 30%, т.е. 1/3 часть рынка "подмяло" под себя
предприятие маленькой страны.
Ну и что-то еще есть, да геостратегическое положение страны очень выгодное.
> > > > Уже давно всем умным людям понятно, что главный принцип капитализма
"прибыль > > все, остальное ничто" порочен, и простым людям ничего хорошего не несет. > Но это современная жизнь и наше восприятие порочности или непорочности > не имеет никакого отношения к нашему выживанию. Как это говорится "среди > волков жить — по волчьи выть". >
Да, все верно. Попал в лес, надо выживать по "лесным" правилам.
> > Ведь капиталист знаешь, что парки, скамейки для отдыха, детские
площадки, > > дети не пьющие, и не курящие, качественные продукты питания, долговечная > > обувь и одежда, прибыли не приносят, а значит они им не только
бесполезны, > > но и вредны. > +1
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[15]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
"mcf" <43431@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2464345@news.rsdn.ru... > AM>Рыночные отношения не построят для вас большие парки, где тихо,
спокойно, > AM>поют птички. > AM>Рыночные отношения дадут вам пиво, убедят что это лучший напиток, и
будет > AM>везде срач, и толпы пьяных подростков, и лакающих пиво мамочек с
грудными > AM>детьми. > > AM>Аргументов можно приводить много, но толку с этого мало. > > Дык для этого и нужна власть государства, управлять этим безобразием.
Ага, а противоречия Вы не замечаете?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[8]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
AM>Бред. Есть статистика постройки жилья при СССР млн кв метров/год, и сейчас в AM>РФ. AM>Количество людей, имеющих шанс получить квартиру резко сократилось.
Получить квартиру сейчас невозможно, а купить без проблем. Конечно если хочется Москву, то нужны большие деньги. А в т.н. провинции можно купить и недорого. Выбор есть. Например та молодёжь, что я вижу процентов на 50 уже купили себе квартиру.
А 20 лет назад квартиру можно было только ПОЛУЧИТЬ и только лет через 15-20 непрерывного труда на одном месте за обозначенную выше зарплату.
И география на процесс получения не влияла.
Вы почаще читайте сводки госкомстата СССР, там много интересного было, получали это только по телевизору.
Re[14]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
Alexander Magnit wrote: > >> > Вроде бы и так. Вон в России сколько полезных ископаемых. > Но я был очень удивлен, когда узнал, что маленькая страна, 10 млн. населения > обладает предприятием БеЛАЗ, которое, оказывается, на рынке большегрузных > автомобилей имеет долю 30%, т.е. 1/3 часть рынка "подмяло" под себя > предприятие маленькой страны.
Или это то что еще не просрали (я про объемы рынка, да и рынок данный не
сильно большой)? И не такое уж оно и большое это предприятие даже для 10
млн. населения.
Вот пример, были разработаны в Союзе Антей и Мрия и дальше, где их
массовое производство, каков объем рынка данных самолетов? Как продажа
одного такого самолета отразиться на уровне жизни россиян — капля (даже
меньше) в море. Так и БелАЗы наши.
> > Ну и что-то еще есть, да геостратегическое положение страны очень выгодное.
И как это относится к вопросу приватизации. Хотя таки да, это уже
приватизировано.
>> > Да, все верно. Попал в лес, надо выживать по "лесным" правилам.
Или съедят. И выйти из этого леса ни я, ни ты не в силах. И ввел нас
туда, отнюдь не ЕБН только, а ранее начали. (Я бы отсчет с подстрела
Андропова вел).
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[6]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
............... >> AM>Бред.
Молодой человек, это не аргумент в пользу Вашей эрудиции и интеллекта. Вы бы хоть аргументировали. А то я сначала посчитал Вас человеком серьёзным, а вы только потрепаться здесь.
Re[14]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
AM>Да потому что "прибыль все, остальное ничто", о обществу прибыль конкретного AM>человека не важна.
вы ошибаетесь. рыночные отношения не отрицают прекрасных человеческих отношений. одно другое не исключает. тут уже многое зависит от конкретного индивидуума.
к примеру, у нас в компании, которая работает на американцев (то есть те же рыночные отношения), тежело болен один сотрудник. очень тяжело, можете мне поверить. и компания приложила все условия для того, чтобы его можно было вылечить за границей. а также, внутри компании была организована сугубо добровольная акция по сбору средств на дополнительное лечение. компания здесь никакой прибыли не получила, просто здесь большую роль играют отношения внутри коллектива и имидж компании. и таких примеров в западных и американских компаний — хоть ж. ешь. просто вы не в курсе, и говорите громкие и некрасивые лозунги.
поэтому я вам и говорю, что вы не правы.
AM>Рыночные отношения не построят для вас большие парки, где тихо, спокойно, AM>поют птички.
расскажите это в том же дисней-ленде.
AM>Аргументов можно приводить много, но толку с этого мало.
вы лучше приведите более веские аргументы. пока что жизнь приводит вам контраргументы.
проклятый антисутенерский закон
Re[15]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Вот пример, были разработаны в Союзе Антей и Мрия и дальше, где их V>массовое производство, каков объем рынка данных самолетов? Как продажа V>одного такого самолета отразиться на уровне жизни россиян — капля (даже V>меньше) в море. Так и БелАЗы наши.
Положим, Белазы ваши, для которых одно колесо стоит 8 млн. руб. — это совсем не капля. Или такая капля, что в ней потонуть можно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>Ничего не хотел писать про смерть этотого алкаголика и лузера сдавшего нашу страну в холодной войне и вообще.
VD>>Но!!! Но, блни, это же надо?!!! Это же надо, устроить в день моего тридцати трех летия ТРАУР по этому алкашу?!!!
VD>>Я в шоке!
КЛ>и не стыдно тебе, взрослому дядьке, писать такой маразм? Мания величия в перемешку с глупостью.
это просто ещё раз показывает культурный уровень среднестатистическоо современного молодого человека в нашей стране
Re[15]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
игппук wrote: > > к примеру, у нас в компании, которая работает на американцев (то есть те > же рыночные отношения), тежело болен один сотрудник. очень тяжело, > можете мне поверить. и компания приложила все условия для того, чтобы > его можно было вылечить за границей. а также, внутри компании была > организована сугубо добровольная акция по сбору средств на > дополнительное лечение. компания здесь никакой прибыли не получила, > просто здесь большую роль играют отношения внутри коллектива и имидж > компании. и таких примеров в западных и американских компаний — хоть ж. > ешь. просто вы не в курсе, и говорите громкие и некрасивые лозунги. > поэтому я вам и говорю, что вы не правы.
Очень интересно, что ж это за компания в Минске. Просто в тех, где я до
сих пор работал, ни чем подобным не отмечались.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[16]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
L.Long wrote: > > > Положим, Белазы ваши, для которых одно колесо стоит 8 млн. руб. — это > совсем не капля. Или такая капля, что в ней потонуть можно.
"Российская журналистка говорит:
«Вчера мы были на "БелАЗе", и я подошла к рабочим и спросила по поводу
зарплаты. Они сказали, что она где-то в районе 150 долларов, будем так
говорить. Из них, как они сказали, платят 50 приблизительно долларов за
коммунальные услуги».
Ответ Лукашенко.
«Вот говорят в Литве средняя зарплата 280-300 долларов, а в Беларуси
150-200. Я спрашиваю, 100 процентов в Литве платят за коммунальные
услуги? …3-х комнатная у нас зимой стоила 36-37 долларов, 2х комнатная
где-то до 25. Но я еще раз говорю, они же считают все — и связь и
электричество, все туда. Это, конечно, 50 процентов. Опять же, я хочу
сказать, что это немало. …Поэтому, конечно, 150 долларов — это немного,
но это то, на что мы сегодня способны. Но я думаю, что "БелАЗ" к концу
года где-то до 220 долларов должен выйти в среднем. Там же есть и
высокооплачиваемые люди. Не может же быть уравниловки»." http://publicist.n1.by/articles/belmedia/07.html
Как-то эти деньги до работников слабо доходят.
Хотя может всего несколько БелАзов и продается в Россию.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[9]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>Получить квартиру сейчас невозможно, а купить без проблем. Конечно если хочется Москву, то нужны большие деньги. А в т.н. провинции можно купить и недорого. Выбор есть.
Получить и сейчас кое-где можно. Судьям кажется дают, Сургутнефтегаз, как я слышал, давал.
По поводу покупки — ну вот у нас жилье в 3 раза дешевле московского, зарплата во столько же раз ниже. Соответственно доступность жилья аналогичная.
S>Например та молодёжь, что я вижу процентов на 50 уже купили себе квартиру.
Вы наверное молодежь только по каналу ТНТ смотрите.
S>А 20 лет назад квартиру можно было только ПОЛУЧИТЬ и только лет через 15-20 непрерывного труда на одном месте за обозначенную выше зарплату. S>И география на процесс получения не влияла. S>Вы почаще читайте сводки госкомстата СССР, там много интересного было, получали это только по телевизору.
У меня родители не стали ждать квартиры на работе и построили кооперативную. От государства была беспроцентная ссуда на 16 лет. Первоначальный взнос 30%. За 2-х комнатную платили 18 руб/месяц за коммунальные услуги и еще 18 погашение ссуды, всего 36. На квартиру уходило процентов 10 дохода. Вы сейчас сможете построить квартиру за 10% от среднего (или чуть выше) дохода?
Re[17]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Как-то эти деньги до работников слабо доходят. V>Хотя может всего несколько БелАзов и продается в Россию.
Я, собственно, несколько о другом говорил, но вообще — эти несколько и есть продукция БелАЗа — ведь карьерники это не легковушки. Особенно последний ваш, где в заднем мосту калитка для обслуживающего персонала.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: Этот предателя и после смерти мстит всем живым
Здравствуйте, Alexander Magnit, Вы писали:
AM>При Союзе было по другому. AM>Кто хотел не напрягаться, просто жил, ходил на работу, отдыхал. AM>Кто хотел много, то делал карьеру, или ехал на север, или плавал моряком AM>дальнего плавания.
А я не хочу, чтобы за мой счет кто-то на работе отдыхал.
