Здравствуйте, игппук, Вы писали:

И>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

И>да полноте вам со мной в слова играть. постом выше говорите одно, а постом ниже — другое.

A>>>>Может не стоит таких громких высказываний? Кто он, этот народ? Если я, то чё та не припомню, что бегал и умолял "ну пожалуйста, отделите от нас белоруссию, не могу так больше жить".

A>>>>Вы — это к кому обращение? Чё та опять я вас не понимаю . Если лично ко мне то мне вобщем всё равно. Или вы тихо сами с собой ведёте беседу?

И>было бы вам все равно, то разговор потек бы в другое русло. а я вот помню туеву кучу народа, которым было не все равно. и потому говорю не за себя, а за достаточно большое количество людей. просто так республики не отделяются от империй, понимаете ли. если вы считаете, что страну можно развалить одним лишь росчерком пера или по личной прихоти, то вы — глупец.
Причём тут русло т туева куча народу? Где я писал про империю? И кстати, Вы так и не разъяснили к кому Вы обращаетесь, ровно как и от имени кого . Судя по пафосу явно не лично от себя. Ваши высказывания эмоциональны, но, к сожалению, малоинформативны. Я бы мог Вам предложить перестать надувать щёки и спокойно, аргументировано изложить Вашу позицию, что бы у других участников форума был шанс Вас понять.

Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

A>Причём тут русло т туева куча народу? Где я писал про империю? И кстати, Вы так и не разъяснили к кому Вы обращаетесь, ровно как и от имени кого . Судя по пафосу явно не лично от себя. Ваши высказывания эмоциональны, но, к сожалению, малоинформативны. Я бы мог Вам предложить перестать надувать щёки и спокойно, аргументировано изложить Вашу позицию, что бы у других участников форума был шанс Вас понять.

выдыхайте.
я не собираюсь перед вами оправдываться. поняли вы меня или нет — это "проблема индейского народа". я свою точку зрения высказал. кто захочет, прочитает и поймет. кто захочет играть в слова и состязаться в остроумии и в умении подкалывать, идут лесом. а аргументов я выложил вполне достаточно. повторять не стану.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V> Неплохо, а теперь объясни ка мне, как это они такие
V> деньги заработать умудрились.

Всю жизнь работали то на севере, то в других не самых
комфортных местах Сибири. На себя тратили по минимуму.
Вот к старости и скопили.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>hell citizen пишет:
>> Что-то он выиграл?

Р>А Вам в школе не говорили??? Ах, да, Москву сожгли русские, Наполеон
Р>просидел на пепелище еще 3 месяца, а опосля Бородино, которое он
Р>выиграл, его вдруг погнали с этого пепелища русские... Та щаз, Москву
Р>взял, вывез все, потом сжег нафиг, вломал Кутузову под Бородино и ушел
Р>во Францию.

Это где так учат???

У вас это... С хронологией все в порядке??? Или с географией??? Где Бородино, где Москва? Что за чем удобнее брать?

И сколько вообще война продолжалась (на территории России, имеется ввиду)?

Я вас просвещу (как сам помню): В июне французы перешли границу, в сентябре было Бородино, и в сентябре же они вступили в Москву. А через месяц они оттуда уже сваливали. В конце ноября происходит сражение на Березине, после чего Наполеон бежит в Париж. До конца 1812 года вся территория России освобождена от французов. Ну дальше его года полтора еще по Европе гоняли. Если интересно — можно даты поискать.

Так что, в общей сложности война в России пол-года продолжалась. И 3 месяца Наполеон в Москве не сидел — максимум один. Да и не было у него 3х месяцев на "сидение" .

Sergey640 wrote:
>
>> > 39.000 _честно_заработанных_ советских рублей.
> V>Неплохо, а теперь объясни ка мне, как это они такие деньги заработать
> V>умудрились.
> V>У моей бабушки все что было накоплено — это 2000 на смерть.
>
> Зарабатывали люди.
Чаще это называлось: "Щёб ты жил на одну зарплату!"

Я помню, как неплохо жили в то время секретари ...комов и из замы,
завмаги, завсклады. А один знакомый бармен вообще деньги не знал куда
тратить.

Хотя было одно место, где можно было заработать честно — Север, Но и
здоровье для этого приличное надо было и потерять его на том Севере
запросто было.

МихаилС wrote:
>
> Всю жизнь работали то на севере, то в других не самых
> комфортных местах Сибири. На себя тратили по минимуму.
> Вот к старости и скопили.
Да, это адский труд, но объясни, зачем они это все копили причем в тобой
выше описанном варианте? Вот этого я уже не понимаю.

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

........

V>А при чём тут произошедшее разделение на Украину, Беларусь и Россию? Почему не ограничились разгоном КПСС? В общем, не то ты говоришь. Раздел был на самом деле ради захвата власти, чтобы боднуть Горбачёва и самим стать главными во вновь образованных вотчинах. Не придумывайте высоких оправданий для банальных подлостей.

Да наверно одно за другое цеплялось. То, что начали прибалты докатилось и до нас. Осетино-ингушкие конфликты, Карабах, националисты в Украине, Приднестровье, Якутия даже отделиться хотела правда не сразу. Наверно все считали себя донорами, и часто так и было. Все национальные образования стремились уйти из-под власти Большого Брата. Вполне понятное желание. Да ещё вдобавок из-за рубежа братья по вере и по крови потянулись. Есть соблазн быть самому себе хозяином и не зависеть ни от кого. Вот все и захотели развода. А последствия представить себе никто не мог.
Да и в Б.Пуще сразу после разделения, СНГ образовали — Белоруссия, Россия, Украина. А затем и Назарбаев (молодец!) туда настырно влез. Если бы с национализмом не игрались, то и был бы опять союз, только меньше.
С беларусами всегда жили нормально, но украинский Рух тут сильно воду мутил. И продовольствие не дадим и врезки газовые, и раздел флота с присягой и пр. всего не помню, но осадок остался. Наверно тогда и разрешили пани Юлии с её москалёвскими друзьями газу поворовать, чтобы не ухудшать отношения. Утверждать не буду , что всё так, опровергайте. Но в параде национал-суверинитетов первой я запомнил Украину. Может потому, что оттуда неприятней всего, ведь свои вроде. Очень уж она отодвигалась, даже боевой Гопак придумали.
Так-что не всё три мужика под ёлкой организовали, были и продолжатели развала — идейные и бескомпромисные и дирижёры никуда не делись.

Так-что подлости нужно поделить по — справедливости. А не всё на Ельцина грузить.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Сколько с ним ушло я помню -- порядка 2000. А вот сколько ушло с 24
Р>августа по 24 октября вместе с награбленым в Москве?

Москву сожгли в ночь того же дня, как Наполеон её занял (посмотрел — 14 сентября 1812 года это было). А потерял он в последствии практически всю армию. Какая же это победа?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, hell citizen, Вы писали:

E>А это он лузером был? Да?

Не о всех его ровестниках ты знаешь так хорошо...

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>hell citizen пишет:
>> Что-то он выиграл?

Р>А Вам в школе не говорили??? Ах, да, Москву сожгли русские, Наполеон
Р>просидел на пепелище еще 3 месяца, а опосля Бородино, которое он
Р>выиграл, его вдруг погнали с этого пепелища русские... Та щаз, Москву
Р>взял, вывез все, потом сжег нафиг, вломал Кутузову под Бородино и ушел
Р>во Францию.

Ушёл во Францию, забыв закрыть за собой калитку. То-то Парижане удивились, увидев в Париже казаков, которые крались за победившим всех Наполеоном через всю Европу.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>МихаилС wrote:
>>
>> Всю жизнь работали то на севере, то в других не самых
>> комфортных местах Сибири. На себя тратили по минимуму.
>> Вот к старости и скопили.
V>Да, это адский труд, но объясни, зачем они это все копили причем в тобой
V>выше описанном варианте? Вот этого я уже не понимаю.

Руссике люди всегда к беде готовились. И здесь похоже на то. Сами-то они привыкли бедствовать и в войну и после, им много не надо, а копеечку берегли. Для детей-внуков или беда какая. Я таких видел.
А на севере многие жили и добровольно (работа-зарплата) и не всем там плохо. Я в Якутии встречал таких — нормально жили, никуда не рвались.

Sergey640 wrote:
>
> V>Да, это адский труд, но объясни, зачем они это все копили причем в тобой
> V>выше описанном варианте? Вот этого я уже не понимаю.
>
> Руссике люди всегда к беде готовились. И здесь похоже на то. Сами-то они
> привыкли бедствовать и в войну и после, им много не надо, а копеечку
> берегли. Для детей-внуков или беда какая. Я таких видел.
Так в случае беды подобной деньги становятся просто бумагой. Тот же опыт
жизненный был (гражанская и после, война). Да и деньги в союзе не много
значили, а 39 тыс — это очень большие были.

> А на севере многие жили и добровольно (работа-зарплата) и не всем там
> плохо. Я в Якутии встречал таких — нормально жили, никуда не рвались.
Возможно, но мне хватило 2 лет срочной в Карелии (а это как бы и не
Север еще), чтобы туда ни ногой, разве что на недельку-другую.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V> Да, это адский труд, но объясни, зачем они это все копили
V> причем в тобой выше описанном варианте? Вот этого я уже
V> не понимаю.

Не уверен, что "попаду" в истинные причины — я их к сожалению
уже не знаю — тогда не интересовался, а сейчас уже и дедов
нет. Возможные причины в соседнем топике Sergey640 описал.
От меня. Ну, а куда особенно эти деньги было тратить? Жилье
было. Изредка в теплые края ездили. А остальное — вроде все
свое: дед охотой занимался, рыбалкой баловался — благо
в Сибири все под рукой. Да и вообще, как говорит мой хороший
друг, на мои замечания про неправильную и расточительную
жизнь современных людей (философствуем иногда на тему, когда
же кирдык придет современному глобальному строю) — наши
родители скромнее жили (обычно тут я добавляю, что они не
были менее счастливы). А у дедов еще более скромные рамки
были — они и войну прошли, и довоенные/послевоенные годы
их не всегда очень баловали.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

HC>>Ну и где они сейчас?

E>Почти там же, где и все их ровестники -- уже умерли. Но не о всех их ровестниках ты, тем не менее знаешь так хорошо

Про Чикатило тоже все слышали. Хороший способ прославиться?

МихаилС wrote:
>
> Не уверен, что "попаду" в истинные причины — я их к сожалению
> уже не знаю — тогда не интересовался, а сейчас уже и дедов
> нет. Возможные причины в соседнем топике Sergey640 описал.
> От меня. Ну, а куда особенно эти деньги было тратить? Жилье
> было. Изредка в теплые края ездили. А остальное — вроде все
> свое: дед охотой занимался, рыбалкой баловался — благо
> в Сибири все под рукой.
Вот и смысл был тогда какой? Все было, на кой ляд нужно было экономить
на всем (не дословно твои слова)и собирать деньги пусть в банку, пусть в
сберкассу.
Просто зацепился я за эти деньги потому как, в советское время
единственный способ честно их заработать — был Север.

> Да и вообще, как говорит мой хороший
> друг, на мои замечания про неправильную и расточительную
> жизнь современных людей (философствуем иногда на тему, когда
> же кирдык придет современному глобальному строю) — наши
> родители скромнее жили (обычно тут я добавляю, что они не
> были менее счастливы).
Не скромная жизнь со счастьем обычно не коррелирует. Это вообще не
связанные понятия. А скромнее или расточительнее жить, я не знаю, что
лучше, каждый делает выбор сам.

> А у дедов еще более скромные рамки
> были — они и войну прошли, и довоенные/послевоенные годы
> их не всегда очень баловали.
Вот давай войну не к месту не приплетать.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V> Вот давай войну не к месту не приплетать.

Давай уж я сам буду решать, что к чему "приплетать" в
своем собственном посте. Угу?

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

...
V>Вот и смысл был тогда какой? Все было, на кой ляд нужно было экономить
....

Не для чего, а потому что. Не умели наши люди расточительно жить. И жили естественно , к природе поближе. Просто жили и всё. А если и появлялась деньга какая, то и тратить её было незачем. И так хорошо, всё есть , а чего нет лес да речка дадут.
Только и нужно , что соль да спички, а остальное рядом растёт или бегает. Если водку не пить и другим порокам не придаваться, то и деньги водились. А ещё там , в Сибири тогда не так много было завистников охочих на чужое добро. На виду все, да и люди больше о душе думали , чем о деньгах. У нас ещё можно увидеть например старообрядцев, которые до сих пор так живут.

Я чего тут разболтался. — Хочется мне показать, что можно жить и просто, и честно и счастливо и даже денег накопить душу не потеряв.

Не согласен. Прежде, чем осуждать других за их поступки, подумай, а как бы ты поступил, получив в руки разваленную еще во времена Горбачева страну и вступив на путь демократии? Никто не спорит, что было много ляпов и гадостей, но чтобы ты сделал будучи на его месте? Ты политик? Ты разбираешься в том, какое положение политическое было в тот момент в стране? Ты бы знал, что делать в такой ситуации? Я нет. У тебя в программах бывают баги? Думаю да. Ты их исправляешь? Исправляешь. Вот и он старался исправлять тот код, который получил по наследству. Я не говорю, что он был хорошим политиком, но он был реформатором и первопроходцем на пути демократии нашей страны. Что он сделал не так надо было обсуждать при его жизни. Мне он тоже не импонирует как человек и политик, но его заслуги есть.

Здравствуйте, _pk_, Вы писали:

LM>>А у меня почему-то ничего гадкого не выходит написать.
__>А хочется?

Ну неделю назад я бы его лично на фонаре повесил.


А это http://lenta.ru/news/2007/04/24/street/

Здравствуйте, Kupaev, Вы писали:

K>Какого черта тебе не спится, именинник?

Дык, не привык, знаете ли, спать в 22:18.