Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Судя по воспоминаниям Раушенбаха — подавляющее большинство ведущих немецких ученых ракетчиков было вывезено именно в США.
Да нет, СССР тоже много немцев досталось, в частности заместитель фон Брауна. Однако они, в отличие от тех, кто уехал в США, действительно, в ракетной программе участия не принимали. Основное что они сделали — помогли восстановить чертежи V-2.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 675 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Вот это серьезнее, а сейчас 20:30. Не смогу ответить, поздно, домой пора. Коротко — одно другому не противоречит. Можно, конечно, быть свободным внутри при том, что внешне живешь при самом диком рабстве и ведешь себя соответственно.
Надо бы тебе съездить в качестве туриста в свободную Англию или США и пообщаться с местными. Я серьезно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 675 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>>Вот это серьезнее, а сейчас 20:30. Не смогу ответить, поздно, домой пора. Коротко — одно другому не противоречит. Можно, конечно, быть свободным внутри при том, что внешне живешь при самом диком рабстве и ведешь себя соответственно.
НС>Надо бы тебе съездить в качестве туриста в свободную Англию или США и пообщаться с местными. Я серьезно.
Не поможет.
Надо язык знать очень прилично.
Общаться надо не с тем профессором, который пригласил, а с обычными бритами.
Да и вообще туризм дает очень однобокое представление о стране.
Ну Темза, ну "Биг с Беном" и прочие визитные карточки страны — это все
с чем поверхностно удается познакомиться туристу.
Понять чем живут и дышат аборигены — это не для туриста.
Cмею утверждать что задачка разобрать по винтику Б-29 и сделать Ту-4 — она ничуть не меньше по масштабу чем сделать, к примеру, Дб-7 (он же Пе-8). Американцы когда им показали Ту-4 долго офигевали не от наглости русских а от того что им удалось скопировать суперсовременный на тот момент самолёт. Наши на копировании Б-29 подняли целые отрасли авиационной промышленности, освоили наиновейшие технологии. Да, потом над Туполевым пошучивали что он получил сталинскую премию за перевод из метрической системы в дюймовую — но все кто хоть что-то понимал в авиации знали что сталинскую премию ему дали вполне заслужено.
А решение скопировать Б-29 вместо того чтобы делать свой стратегический бомбардировщик исходило лично от Сталина. Он прекрасно понимал что на то чтобы довести до ума такую вещь как стратег уйдёт довольно много лет. А таскать атомную бомбу нужно было немедленно. Вот и родилась идея сэкономить время копируя американцев.
Так что скопировать Б-29 — это совсем не то что скопировать 386-й процессор. Там можно было даже не вдаваясь в подробности того как он работает копировать слой за слоем. Здесь — понадобилось чуть ли не "восстановить исходники имея в наличии бинарные файлы" — причём суперсложной системы.
AV>А копировать не стали, потому что не смогли скопировать и адаптировать некоторые части. Например, те же лампы скопировать не смогли.
Копировать не стали потому что американцам по большому счёту не нужен был массовый сверхзвуковой перехватчик — СССР не обладал огромной массой сверскоростных самолётов-разведчиков (блэкбёрд) или таких же сверхскоростных стратегических бомбардировщиков (валькирия).
F>>Кстати до этого советы сбили еще один корейский авиалайнер Korean Air Flight 902 в 78 году
S>Не то, чтобы сбили, повредили.
Ну как сказать — повредили... Он вообще-то на вынужденную сел (ЕМНИП — один из движков наши ему отстрелили), только чудо и мастерство лётчиков боинга его спасли.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Не поможет. B>Надо язык знать очень прилично. B>Общаться надо не с тем профессором, который пригласил, а с обычными бритами. B>Да и вообще туризм дает очень однобокое представление о стране. B>Ну Темза, ну "Биг с Беном" и прочие визитные карточки страны — это все B>с чем поверхностно удается познакомиться туристу. B>Понять чем живут и дышат аборигены — это не для туриста.
Есть один способ — пообщаться с теми, кто ухехал туда на ПМЖ и живет там больше 5 лет. Надо только выбирать тех, кто уехал по сугубо прагматическим целям, а не "хоть тушкой хоть чучелом", типа нашего Илюши.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 675 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Надо бы тебе съездить в качестве туриста в свободную Англию или США и пообщаться с местными. Я серьезно.
PD>В США не был. В Англии, Франции, Италии и т.д. был.
L>>СССР не обладал огромной массой сверскоростных самолётов-разведчиков (блэкбёрд) НС>МиГ-25РБ?
Ну скажем так — МиГ-25РБ не летал на регулярной основе над территорией США. В отличие от у-2 и бдэкбёрдов.
L>> или таких же сверхскоростных стратегических бомбардировщиков (валькирия). НС>А Валькирии то того, так массово и не производились. В отличие от Ту-22.
Но наши-то об этом не знали Говорят, одной из основных причин появления МиГ-25 стало то что наши "всерьёз" восприняли Валькирию, ожидая её производства серийно.
Здравствуйте, Left2, Вы писали:
L>>>СССР не обладал огромной массой сверскоростных самолётов-разведчиков (блэкбёрд) НС>>МиГ-25РБ? L>Ну скажем так — МиГ-25РБ не летал на регулярной основе над территорией США. В отличие от у-2 и бдэкбёрдов.
Это не имеет никакого отношения к техническим характеристикам этого самолета.
L>>> или таких же сверхскоростных стратегических бомбардировщиков (валькирия). НС>>А Валькирии то того, так массово и не производились. В отличие от Ту-22. L>Но наши-то об этом не знали Говорят, одной из основных причин появления МиГ-25 стало то что наши "всерьёз" восприняли Валькирию, ожидая её производства серийно.
А так оно и было. Наши испугались Валькирии, штаты испугались Ту-22. Так друг друга и пугались.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Ну и как? Удалось пообщаться с местными?
А зачем мне там с ними общаться ? Я туда смотреть на мир езжу, а не обсуждать с ними их жизненные проблемы — времени на это жалко. Да и с языком проблемы
А для общения с ними мне вполне e-mail и ICQ хватает.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
П>>>Первые ракеты в космос? S>>Да. По Viasat целый цикл шел по космической гонке.
A>Даже я с моими скудными знаниями истории ловил их на лжи и передёргиваниях. Ты случайно не "Бинтву за космос" смотрел?
Её родимую.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
S>>>Да. По Viasat целый цикл шел по космической гонке.
П>>Там еще инопланетян регулярно показывают, посмотри — тебе понравится.
S>А что Королёва прямо с зоны на ракеты двинули тоже легенда? Нет, батенько, он был типичным рабом безо всяких кавычек.
Легенда, легенда. Его двинули на ракеты из закрытого КБ.
До этого он занимался бомбардировщиком Ту-2.
КБ, даже если это шарашка, это совсем не то, что тюрьма. Люди не те.
Вот по-этому он и сохранил и мозги и желание работать.
Рабы — они другие. Это те, кто сейчас на московских стройках работают.
Вот это действительно рабы. Все познается в сравнении.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>ilya_ny пишет: >> _>>не только. были и свои ученые. >> S>? >> ну наприер королев, зек со стажем — это наш ученый. иронично, но он >> вписывается в твои лесоповалы и тюрьмы
Р>Да. Ежели вспомнить и сидевшего в те же годы Глушкова, то совсем Р>неприглядная картина получается.
