НС>>>Факты и ссылки у тебя конечно имеются? MS>>Мой научный руководитель был с этим непосредственно связан.
НС>Слив засчитан.
Мне вам предоставить чеки об оплате станков?
НС>>>>>Не принципиально, а практически. Американцы наши АПЛ на боевом дежурстве практически всегда ведут. Это факт. MS>>Это вряд ли.
НС>
НС>>>Это вряд ли. Помимо всего прочего у нас просто нечем. MS>>Помимо лодок есть и другие способы. Например автономные антенны.
НС>Ага. Только их у нас нет. У американцев есть, а у нас нету.
Слив засчитан.
Вспомни как недавно американцы потеряли лодку свою более чем на сутки.
MS>>>> Помехо защищенность самая лучшая.
НС>>>Какая помехозащищенность, если ГСН у торпеды просто нет? Ей стреляют как из пушки. MS>>Вы хотите сказать, что из пушек нельзя стрелять эффективно?
НС>Под водой при скорости снаряда 100 км/ч? Нельзя.
торпеда плывет со скоростью чуть медленне 100 м/сек.
НС>>>Ты первым уже собрался нападать? MS>>Почему бы нет
НС>Вопросов больше не имею.
И на том спасибо
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, UrryMcA, Вы писали:
UMA>>Что до "порежут на меха" — "народные массы" всегда были для этих упырей только мясом и шерстью.
П>А народные массы (например в вашем лице) сделали что-то для того, чтоб их не считали мясом и шерстью?
Для этого можно сделать только одно — революцию.
То есть сменить это правительство на другое.
Потому что эти люди способны только лизать зад американцам.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Круто! Развели, так развели :) Или разводят?..
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Вообще-то МБР покинут атмосферу и свой бак с топливом за одно задолго до полюса... E>И вообще, насколько я помню, эта вот система американская должна работать на встречных курсах... E>При этом она именно, что должна, а не работает
В свое время Гитлер тоже орал на своих генералов
"Если бы я знал, сколько у большевиков танков, я бы не начал эту войну".
Да, он плохо кончил. Может злодеям все-таки раньше по рукам давать?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуй, Sheridan! Ты писал:
S>>Лично я предпочту находиться под защитой своих ПРО, пусть они хоть 30летней давности. E>А я предпочту под защитой безопасных и эффективных.
E>Это же очень просто. E>1) Сейчас уже довольно много стран с ЯО, а будет ещё больше. E>2) И для РФ и для США и для Франции и для ПОльши даже одна взорванная на территории ядрёна бомба -- слишком много. E>3) Так что не смотря на фантастическое превосходство в размерах ядерных арсеналов США не может эффективно противостоять Ирану, которому просто наплевать скока народу перекрошат. Так что США надо его просто ровнять с землёй, а Ирану достаточно рвануть одну-две бомбы на территории США, чтобы принести "неприемлемый ущерб" E>4) Так что и у США и у РФ и у вообще всех более или менее цивильных стран есть интерес в том, чтобы одна ракета просто не долетела. E>5) У РФ и США есть ещё и такой интерес, что они тогда останутся ядерными сверхдержавами. Так как только они имеют такие запасы РЯО, которые не сдержать такой ПРО. E>6) Так что если бы РФ и США и ЕС смогли договориться (потом бы туда и Китай наверное присоединился бы и Индия), то всем этим странам было бы выгодно развернуть всепланетарную ПРО. Единую систему. Управляемуя при использовании таких принципов, что участники проекта верили бы, что будет сбита любая ракета. Любая. В том числе и запущенная, например, злоумышленниками с территории РФ или США.
E>И кому бы это было невыгодно? И при чём тут наркотики?
Эх! Если бы это было возможно! А еще хорошо бы всему миру договориться не воевать.
В нынешних реалиях система ПРО имеет ровно одного владельца — США.
И она совершенно не защищает от диверсионного способа (в рюкзаке) доставки ядерной бомбы.
А ведь если Иран все-таки сделает бомбу он ее в США не ракетой доставлять будет...
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Система ПРО США сможет поражать российские ракеты на ста
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, astranom, Вы писали:
A>>По мнению генерала, утверждение американской стороны о том, что размещение компонентов ПРО в Польше и Чехии может быть направлено против северокорейских или иранских ракет, не выдерживает никакой критики.
E>А почему, собственно? Где, по твоему, находится Иран, и на каком удалении должно находиться ПРО просто чтобы успеть среагировать на массовый пуск?
A>>В общем вся эта история с развертыванием ПРО дурно пахнет. A>>Во-первых создается система не для защиты Европы.
Само собой Размещаемая система является элементами системы ПРО США A>>Во-вторых защитить США она тоже не может, но создается с маниакльным упорством.
Естественно С какой радости янки решили что ракеты не полетят через Китай к ним? A>>В-третьих настораживает сам факт попытки радикально изменить баланс сил.
из 2- первых несвязух вытекает вопрос Какого собственно эта ..система создаётся???
E>Что-то какой-то очередной рак мозга демонстрирует нам уважаемый генерал-эксперт или журналист-толкователь
По мне в пояснениях эксперта всё понятно
E>Я так понимаю, что на старте завалить ракету вообще малореально,
Конечно невозможно Смотря откуда сбивать, Сценарий такой. Есть пуск по территории России Известно время реакции РВСН скажем через 5 мин старт, но вот беда подлётное время ракет ПРО США ну например 2 мин к пусковым установкам с которых может произойти ответный старт. Польша Украина (не дай Бог) Грузия,Афганистан Оттуда не так далеко до пусковых установок РВСН. хоть они и перемещаются восновном. Необязательно уничтожать ракеты на старте. можно просто взорвать на траектории полёта несколько противоракет и всё.. РВСН бессилны. Да кстати На северном полюсе у янок есть система под названием ХАРП На высоте 20 км может менять над собой свойства атмосыеры -- работает по принципу микроволновки -- нагревает определённую область атмосферы. И ракеты благополучно падают не в том где надо месте. Но это как вариант сценария продолжения конфронтации
Вот недавно в Японии министерство обороны открыли -- просто так?? поиграться ишним баблом хлопцы решили?? Или что-то хитрое начинается??? У России и Японии нет мирного договора. И Япония мастерит МО себе -- супер. При чём тут Япония?? всё просто Янки ставят бызы по всей японии Потом Японцы выпендриваются своей самурайской ротой почётного караула. И что??? Россия ответит??? Неа. Нападение на Японию даже после описанного сценария будет по мнению янок нападением на США И никогда никого не слушающие янки попросту нападут на Россию полностью уверенные в собственной правоте . Вышеизложенное -- вероятный сценарий начала.
Гарантия того что ИМЕННО побобные системы не будут установлены в близи границ.. очень мала.
E>так как старт довольно быстро происходит, а для массированного удара по территории РФ, даже противоракетами, нужно таки политическое решение. А вдруг это ответ на атаку Ирана? Мы вроде с НАТО союзники, например
На вашингтонской встрече на высшем уровне руководители Североатлантического союза отметили успешную деятельность по программе “Партнерство ради мира” (ПрМ) в течение первых пяти лет. ПрМ представляет собой процесс, объединяющий союзников по НАТО и партнеров в рамках широкой программы совместной деятельности в области обороны и безопасности, от чисто военного сотрудничества до совместной деятельности в областях, связанных с обороной, таких как управление кризисами, гражданское чрезвычайное планирование, управление воздушным движением и сотрудничество в области вооружений. Программа ПрМ характеризуется открытостью и гласностью, в ее мероприятиях могут участвовать все страны – члены НАТО и их партнеры.
ИМХО вполне достаточно России предложить оперативненько реагировать на пуски ракет по Европе, но таких предложений мы не наблюдаем. России, как партнёру, не доверяют -- значит счетают вероятным противником. Какое тогда партнёрство??? И какой мир??
E>Итого, ПРО на территории Польши, ИМХО, максимум что может против российских ракет -- это констатировать пуски с европейской тчасти РФ.
E>Мало того, АФАИК по США выгоднее шмалять из СИбири через полюс. Так что Польша там прямо вот необходима просто, и Чехия тоже. Больше неоткуда сбивать.
E>В общем гон и истерика, вообщебез всякой содержательной части. Опять как лохов разводят. E>Самое обидное, что тутошняя публика таки разводится. Не стыдно?
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
A>>>В-третьих настораживает сам факт попытки радикально изменить баланс сил. S>из 2- первых несвязух вытекает вопрос Какого собственно эта ..система создаётся???
ИМХО весь смысл -- финальный попил денег Бушем.
S>...И никогда никого не слушающие янки попросту нападут на Россию полностью уверенные в собственной правоте . Вышеизложенное -- вероятный сценарий начала.
Вообще-то США пока что ни разу на СССР или Россию напасть не рескнуло. ИМХО не рискнёт и в будущем. Но вот руками японцев или европейцев -- это да. Это они могут.
И в этом смысле ракеты конечно вредные, так как ссорят нас с Европой и доплнительно осложняют отношения в регионе.
А что касается противоракет из Польши, которые нагнут атмосферу -- это всё вообще ни к какой реальности не имеет отношения
В Польше планируют развернуть неядерные протиоракеты. А наши изделия могут преодолевать возмущённую ионосферу
Что же касается ХАРП на северном полюсе -- это вообще смешно-смешно
1) МБР над полюсом летят таки выше атмосферы.
2) На полюсе есть только лёд
3) Хоть завкладывайся в микроволны, но такое поле создать, чтобы "поджарить" голову где-то над полюсом откуда-то с Аляски -- очекнь очень сложно
Да ещё к тому же атмосфера в таких делах только повредит
Вообще-то ионосферу прощенагнуть ядрёной матрёной. Но это толкьо радио заглушит и то не на всех диапазонах. В конце концов доставить стоько энергии в верхние слои, сколько может стандартный боеблок, никакой ХАРП не затянет
S>ИМХО вполне достаточно России предложить оперативненько реагировать на пуски ракет по Европе, но таких предложений мы не наблюдаем. России, как партнёру, не доверяют -- значит счетают вероятным противником. Какое тогда партнёрство??? И какой мир??
E>>Итого, ПРО на территории Польши, ИМХО, максимум что может против российских ракет -- это констатировать пуски с европейской тчасти РФ.
При нынешней внешней политике РФ я бы тоже её не доверял
Вообще-то сейчас вроде предлагают делаить таки шаги в сторону совместной глабальной ПРО, а в Польшу ракеты не ставить.
E>>Самое обидное, что тутошняя публика таки разводится. Не стыдно? S>Как сказать.. а потом ещё как подумать...
Думать вот как раз полезно. И лучше бы не вот "как подумать", а именно "ДУМАТЬ" кто и зачем поднял шум. И в чём собственно дело
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Круто! Развели, так развели :) Или разводят?..
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
E>>Вообще-то МБР покинут атмосферу и свой бак с топливом за одно задолго до полюса... E>>И вообще, насколько я помню, эта вот система американская должна работать на встречных курсах... E>>При этом она именно, что должна, а не работает
A>В свое время Гитлер тоже орал на своих генералов A>"Если бы я знал, сколько у большевиков танков, я бы не начал эту войну". A>Да, он плохо кончил. Может злодеям все-таки раньше по рукам давать?
+100
Я только за!
Но для этого надо взвешенно и понятно приводить весомые аргументы, а не устраивать смешную и позорную истерику в СМИ.
Дожили. Руководство ГосДепа уже говорит про наших высокопоставленных военных "он наверное пошутил". И что самое обидное -- обоснованно говорит-то! Он ведь действительно "пошутил"
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Эх! Если бы это было возможно! А еще хорошо бы всему миру договориться не воевать.
Так надо же стремиться к позитивным решениям, а не по принципу "вуколю себе глаз, пусть у тёщи будет зять кривой" действовть
A>В нынешних реалиях система ПРО имеет ровно одного владельца — США.
В целом США владелец потому что они больше всех готовы бабала чихлить и потому что им больше всех надо. ИМХО присоединиться к такому проекту на условиях "ваши деньги, наша территория, совместный контроль" было бы выгодно всем. Надо ловить момент, а не козлиться
A>И она совершенно не защищает от диверсионного способа (в рюкзаке) доставки ядерной бомбы. A>А ведь если Иран все-таки сделает бомбу он ее в США не ракетой доставлять будет...
Угу. Ты, хотя бы примерно, представляешь себе скока весит современная голова, насколько сложно сделать компактную и лёгкую ядрёну бомбу и т. д.?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Система ПРО США сможет поражать российские ракеты на
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Потому что эти люди способны только лизать зад американцам.
Да эти даже это делать разучились
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Andrei N.Sobchuck, Вы писали:
ANS>Не сможет. Их ПРО дождём смыло.
Да сырая же разработка!
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Да кстати На северном полюсе у янок есть система под названием ХАРП На высоте 20 км может менять над собой свойства S>атмосыеры -- работает по принципу микроволновки -- нагревает определённую область атмосферы. И ракеты благополучно S>падают не в том где надо месте. Но это как вариант сценария продолжения конфронтации
Не на северном полюсе, а на аляске. И не атмосферу, а ионосферу. И не 20км, а намного выше. И не выиграл, а проиграл (с)
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Здравствуйте, mjau, Вы писали:
M>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>>Да кстати На северном полюсе у янок есть система под названием ХАРП На высоте 20 км может менять над собой свойства S>атмосыеры -- работает по принципу микроволновки -- нагревает определённую область атмосферы. И ракеты благополучно S>падают не в том где надо месте. Но это как вариант сценария продолжения конфронтации
M>Не на северном полюсе, а на аляске. И не атмосферу, а ионосферу. И не 20км, а намного выше. И не выиграл, а проиграл (с)
Значит у меня не точная информация, Но про высоту 20 км слышал сам из телека и про то что нагревать некий кусок неба над северным полюсом на пути полёта МБР эта хрень может свободно -- тоже оттуда. Пусть она стоит хоть в Вашингтоне -- главное на пути МБР работать будет.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
A>>И она совершенно не защищает от диверсионного способа (в рюкзаке) доставки ядерной бомбы. A>>А ведь если Иран все-таки сделает бомбу он ее в США не ракетой доставлять будет... E>Угу. Ты, хотя бы примерно, представляешь себе скока весит современная голова, насколько сложно сделать компактную и лёгкую ядрёну бомбу и т. д.?
Физику помниш? минимальный вес куска урана при которов возникает ЦР — 50 кг. Это шарик величиной с апельсин. Достаточно хотябы 8ю часть этого шара (сектор) вогнать в соотв вырез на этом урановом шаре обычным взрывом.
За что купил за то и продаю. Нам на уроке физике в институте рассказывали.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Значит у меня не точная информация, Но про высоту 20 км слышал сам из телека
Если слушать всякую хрень из телека, то нам давно пора готовиться к вторжению инопланетян, а не про ракеты думать.
Вы б сами подумали, какую мощность надо вхреначить в кусок неба, чтобы ракете был причинен хоть какой-нибудь ощутимый ущерб.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Эх! Если бы это было возможно! А еще хорошо бы всему миру договориться не воевать. E>Так надо же стремиться к позитивным решениям, а не по принципу "вуколю себе глаз, пусть у тёщи будет зять кривой" действовть
Нуу... последние 2000 лет позитивное решение одно — "хочешь мира — готовься к войне".
В 1938 году Чехословакия имела договоры с Англией и Францией о военной помощи. Не помогло.
A>>В нынешних реалиях система ПРО имеет ровно одного владельца — США. E>В целом США владелец потому что они больше всех готовы бабала чихлить и потому что им больше всех надо. ИМХО присоединиться к такому проекту на условиях "ваши деньги, наша территория, совместный контроль" было бы выгодно всем. Надо ловить момент, а не козлиться
Я плохо собе представляю "совместный контроль" с врагами. Американская ПРО ведь направлена против нас а не против какого-нибудь Ирана.
A>>И она совершенно не защищает от диверсионного способа (в рюкзаке) доставки ядерной бомбы. A>>А ведь если Иран все-таки сделает бомбу он ее в США не ракетой доставлять будет... E>Угу. Ты, хотя бы примерно, представляешь себе скока весит современная голова, насколько сложно сделать компактную и лёгкую ядрёну бомбу и т. д.?
Эээ... Нуу... Я в молодости учился на военной кафедре на ПВО-шника.
Наш комплекс имел спец-боеприпас 50 кг. Нельзя сказать, что сильно большой.
На обычную круговскую ракету ставился.
Говорят, что есть боеприпас, который в 203мм гаубицу влезает.
Я так понял, что сейчас основная проблемма — получить плутоний оружейной чистоты.
А "обжимающий" взрыв ничего кроме аккуратности не требует.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Я так понял, что сейчас основная проблемма — получить плутоний оружейной чистоты. A>А "обжимающий" взрыв ничего кроме аккуратности не требует.
Нее, судя по всему это только начало проблем Даже имея оружейный плутоний тебе не получится сделать бомбы:
