ambel-vlad wrote: > > Я тебе малость подскажу. Ликвидаторы схватили большую дозу. Те кто > схватил очень много — быстро умерли. Остальные живут как обычные люди. > Далее, по поводу загрязненных территорий. Сейчас основную опасность > представляет только цезий-137 и стронций-90. Йод уже давно ушел в > небытие. Цезий и стронций в организме человека замещают калий и кальций > соответственно. Но это возможно только при недостатке калия и кальция в > пище. То есть если правильно питаться, то влияние цезия и стронция > сводится на нет.
Ага, только я знаю, что люди, которые занимались этой темой, обнаружили,
что не только в цезии и стронции проблема. Если есть интерес, ищи, в
инете должно быть, по крайней мере 10-12 лет назад ссылки на подобные
работы проскакивали.
> > Отсуда можно сделать вывод, что на уровень заболеваемости > онкологией влияние радиации пренебрежительно мало. А вот выбросы в > атмосферу прямо влияют на онкологию.
Для дальнейшего обсуждения будь добр предоставить мне статистику
наблюдений и свои выводы. А я уж сам посмотрю, допустимы твои выводы или
нет — благо, образование позволяет.
Trean wrote: > Проблема в том, что долгосрочных исследований по влиянию радиации на > организм человека не проводилось, или во всяком случае такие данные не > публикуются. Долгосрочный — это хотя бы на два-три поколения вперед (с > 50 годов не так много времени прошло).
Вообще-то, проводились исследования со всякими мышками и прочими
дрозофилами. Результат — мутации очень быстро исправляются.
Можно это посмотреть на примере зоны отчуждения Чернобыля — там дикие
животные прекрасно себя чувствуют. И никаких мутаций в стиле
фантастических фильмов.
ashg wrote: > > V>>Только "Балтика" — это всего-лишь одна из множества пивных компаний с > V>>дочтаточно паршивым пивом(если так можно назвать их продукт). А ГазПром > V>>- это "главный по газу" во всей Европе и большой части Азии. > > SSP>А "БелДроваКизяк" — это главный по альтернативным видам топлива. > > И главное не надо так волноваться из-за пива... у каждого вкусы разные...
Так это он на мое мнение о пивном напитке "Балтика" обиделся. Да ладно,
если ему нравиться пусть и пьет его.
Trean wrote: > > Проблема в том, что долгосрочных исследований по влиянию радиации на > организм человека не проводилось, или во всяком случае такие данные не > публикуются. Долгосрочный — это хотя бы на два-три поколения вперед (с > 50 годов не так много времени прошло). Чем аукнется нашим детям > Чернобыль еще не известно.
Уже аукается.
> Я не поленился зайти на сайт minzdrav.by и нашел документик > > http://minzdrav.by/med/docs/stat/graph9_12_2005.doc > > Как видно, достаточно резкий скачок заболеваемости произошел в конце > восьмидесятых и 90-91 году, и с тех пор растет. Я бы не стал списывать > все на промышленность, она к тому времени уже работала на полную > мощность. Кроме того, видно, что наибольший рост заболеваемости > произошел у сельских жителей, а не у городских. Более того, радиация > вполне могла повлиять на общее развитие организма у родившихся после 86 > года, и не обязательно это только онкология.
Согласен. Просто очень многим хочется видеть только одно последствие
радиацинного облучения — так называемую лучевую болезнь.
LuciferMoscow wrote: > > PE>Сейчас будет больше желающих строить свою атомную электростанцию. Я > думаю к 2008му году возражений не будет. > Про сроки строоительства тебе уже сказали. Для АЭС тоже нужно топливо
Да ладно вам про эту сказку с АЭС. Ни денег на строительство, ни на
топливо для нее нет, разве что Россия спонсирует.
LuciferMoscow wrote: > > Господа, Вы в серьез спорите о советской статистике при том, что > информация о Ч. получила гриф "Совершенно секретно"?
Как я понял, это не та информация, что была засекречена.
Причем на этом графике нет ни слов о возрастных зависимостях, в том
числе и детской заболеваемости. О типе онкологических заболеваний, а там
много, тот же рак легких, желудка, крови, шитовидки и т.д.
Cyberax wrote: > >> Долгосрочный — это хотя бы на два-три поколения вперед (с >> 50 годов не так много времени прошло). > Вообще-то, проводились исследования со всякими мышками и прочими > дрозофилами. Результат — мутации очень быстро исправляются.
А теперь учти время жизни той дрозофилы и человека, сколько поколений на
исправление уходит. Но ты, же как я понимаю, и твои родственники, люди,
а не дрозофилы, посему как-то немножко странно рассуждать в стиле
исследований на мышках и дрозофилах. Ну испытываешь ты новое лекарство,
ну подохло у тебя пару сотен мышек, а если это пару сотен человек?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Trean, Вы писали:
T>>Главное, чтобы войны не было!
LL>Это да.
T>>http://news.tut.by/world/80015.html
LL>"Снят запрет на экспорт каспийской черной икры"
LL>И что?
Vzhyk wrote: >> Вообще-то, проводились исследования со всякими мышками и прочими >> дрозофилами. Результат — мутации очень быстро исправляются. > А теперь учти время жизни той дрозофилы и человека, сколько поколений на > исправление уходит.
Ну так и проверяли на дрозофилах потому, что у них поколения очень
небольшие.
Влияние в пределах нескольких поколений почти нулевое, в обычной жизни
ДНК тоже достаточно часто повреждается — вот природа и выработала
механизмы защиты от генетических повреждений.
Cyberax wrote: > >> А теперь учти время жизни той дрозофилы и человека, сколько поколений на >> исправление уходит. > Ну так и проверяли на дрозофилах потому, что у них поколения очень > небольшие. > > Влияние в пределах нескольких поколений почти нулевое,
Хорошо сказано, но тем ни менее сколько поколений дрозофил? И что значит
почти нулевое?
> в обычной жизни > ДНК тоже достаточно часто повреждается — вот природа и выработала > механизмы защиты от генетических повреждений.
Тебе легче, от этого, если твои дети попадут в эти поколения? Не,
конечно, с точки зрения выживания рода человеческого — это ничего.
А у природы, согласен, есть очень эффективный механизм — в большинстве
своем особи с глюками в ДНК дохнут. Но ты это скажи маме, чей ребенок с
лейкемией.
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:
В>при чём тут газ к моему способу оплаты электричества? Во2х, где это прописано прямым текстом — все эти измышлизмы, что, дескать, если изменились цены на газ, то доплати разницу.... А если я куплю в кредит квартиру за 1100 $/м^2, а через год метр подорожает до 2000, мен тоже нужно будет доплатить разницу? Тут уже правильно писали — я покупаю товар у конторы по нынешней цене, что будет дальше с ценой — глубоко пофиг...
Ты сравниваешь совершенно разное.
Смотри. Государство платит за электроэнергию, а следовательно за газ по по рыночной цене.
А ты заплатил вперед, по меньшей.
Кто компенсирует разницу ? Государство ? С какого бодуна ?
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Так и есть. В любом случае этого не избежать. Надо строить атомную >> электростанцию, иначе этот гемор будет вечно.
Р>Не поможет атомная электростанция...
Поможет. У нас 95% производимой электроэнергии это сжигание российского газа.
Здравствуйте, Trean, Вы писали:
T>Замечу это не мои цифры, а цифры спецов Ижорского завода (Эксперт 2006 № 42), но это конечно если не строить как библиотеку строили. Не забываем про деньги, их тоже надо где-то будет взять (около 2-3 млрд. + на утилизацию, да и уранчик дорожает http://www.minatom.ru/News/Main/view?id=40598&idChannel=672).
И что с того ? Энергоносители свои нужны в любом случае. И чем больше цена на газ, тем больше нужны свои энергоносители. 10 лет — значит 10 лет.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Так и есть. В любом случае этого не избежать. Надо строить атомную >> электростанцию, иначе этот гемор будет вечно. V>Как библиотеку? Еб... (ну не могу цензурное слово подобрать), однако.
Ты хорошо заметил. Нет энергоносителей — Лука падонак. Надо решить эту проблему, снова Лука падонак.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>ОК. Если при сотке еще мы выживем, то как в 2008 году ты планируешь выживать, когда ценник еще в 1.5 раза подымется? Если не можернизировали производство, когда газ халявный был, то за какие шиши будем сейчас это делать? Али другой способ предложишь?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Электричество джолжно подорожать примерно в два раза, потому что 95% >> _производимой_ электроэнергии получается как раз за счет сжигания газа. >> 5% — сжигание мазута и всякой дряни. V>Только Сидорский более оптимистичные цифры называет. А так, да, все V>одно, хорошего в таком росте мало.
Рост цен на газ нельзя было избежать. Хочешь дешового газа — вступай в РФ. Другого способа нет.
>А ты заплатил вперед, по меньшей.
когда я платил за электричество, я платил но действующей_на_тот_момент_цене, с какой стати я потом, уже после приобретения товара, должен доплачивать только лишь потому, что производитель решил поднять цену?
это тоже самое, как если ты купил в магазине вместо 1 буханки хлеба 20 и перестал появляться в магазине, а через неделю директор магазина, подняв цену, выставит тебе счёт, мол, у него поднялись цены
)
