Однако, как утверждает депутат Госдумы Евгений Ищенко, проанализировав годовые отчеты нефтяных компаний, он обнаружил, что себестоимость добычи нефти существенно ниже -- $1,3 за баррель. Если же включить в нее все производственные издержки (очистку, подготовку к транспортировке по трубе, саму транспортировку и т. д.), то ее стоимость составит от $3 до $5 в зависимости от расстояния, на которое эту нефть придется перегонять. Примерно теми же цифрами оперирует и экономический советник Владимира Путина Андрей Илларионов.
По его данным, средняя себестоимость нефти в 2001 году составила $4,5, причем у некоторых компаний ("Сургутнефтегаза" и ЮКОСа) она не превышала $2,5-3 за баррель. Нефтяники с такими цифрами отчасти согласны. Глава ЮКОСа Михаил Ходорковский некогда заявлял о том, что каждый добытый баррель обходился компании в 1999 году в $2,81, а в 2000 году -- в $3,66. Но поскольку нефть становится добывать все труднее, себестоимость добычи постоянно растет -- у ЮКОСа в прошлом году она наверняка превысила $4 за баррель.
Итого: при себестоимости добычи $4 за баррель, нефть продаётся по $70
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Сейчас сложилась уже критическая ситуация с добычей нефти — по прогнозам через два года добыча начнет падать из-за недостатка разведанных месторождений.
C>>>То есть? Если прибыль Лукойла будет уходить не на яхты олигархов, а в C>>>госбюджет — то сразу все так и заглохнет? PE>>Конечно. На кой ляд Лукойлу эта нефть, если на ней нельзя будет заработать ? C>Кто такой "Лукойл"? Где с ним можно познакомиться?
C>Лукойл — это корпорация, и работают там (даже на высоких постах) наемные рабочие. Им разницы куда будет идти прибыль нет никакой.
Т.е. сейчас деньги испаряются ? Ктото заинтересован в прибыли. И этот ктото и определяет политику корпорации.
C>>>Ну а сейчас все прямо новое постоянно внедряется. PE>>Ты в слова решил поиграть ? В консервативных областях прогрес есть, но тем не менее они консервативны. Принципиально новых технологий нет. Все одно надо разведывать, рассчитывать, прокладывать трассы, нефтепроводы, бурить скважины, выдавливать нефть, очищать оную и перерабатывать. C>ВОТ! А наши "эффективные собственники" предпочитают из этого списка только выдавливать нефть и продавать ее. Ну и еще нефтепроводы по Байкалу прокладывать.
Не боись. Цикл добычи нефти не меняется. Меняются технологии на каждом этапе. Новые технологии , например, дают возможность увеличить отдачу каждой скважины.
>4$ было в 2001 году. Сейчас такого нет. На разных месторождениях по раному. >Многие месторождения до сих пор не выгодно разрабатывать.
ну, так сколько сейчас? даже если 10 в среднем, а на сильно истощённых 30, всё равно продажа по 70 — это сверхприбыль, причём цена, походу падать не будет: спрос растёт, а добыча — нет, + ещё грозят всякими там санкциями ирану... короче, уже говорят про 100 за баррель
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:
В>ну, так сколько сейчас? даже если 10 в среднем, а на сильно истощённых 30, всё равно продажа по 70 — это сверхприбыль, причём цена, походу падать не будет: спрос растёт, а добыча — нет, + ещё грозят всякими там санкциями ирану... короче, уже говорят про 100 за баррель
Месторождения с низкой себестоимостью были разработаны в первую очередь и теперь истощаются. Себестоимость там растет.
По мере роста цен осваиваются новые месторождения, которые до этого было не выгодно рарабатывать. Сейчас разрабатываются месторождения где себестоимость 30-40
Все что дешевле, давно разработано.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:
В>>ну, так сколько сейчас? даже если 10 в среднем, а на сильно истощённых 30, всё равно продажа по 70 — это сверхприбыль, причём цена, походу падать не будет: спрос растёт, а добыча — нет, + ещё грозят всякими там санкциями ирану... короче, уже говорят про 100 за баррель
PE>Месторождения с низкой себестоимостью были разработаны в первую очередь и теперь истощаются. Себестоимость там растет. PE>По мере роста цен осваиваются новые месторождения, которые до этого было не выгодно рарабатывать. Сейчас разрабатываются месторождения где себестоимость 30-40 PE>Все что дешевле, давно разработано.
Да конечно, при этом в бюджет заложена цена нефти 27$. Себястоимость максимум 20$, если дороже не будут пока разрабатывать.
>Месторождения с низкой себестоимостью были разработаны в первую очередь и теперь истощаются. Себестоимость там растет. >По мере роста цен осваиваются новые месторождения, которые до этого было не выгодно рарабатывать. Сейчас разрабатываются месторождения где себестоимость 30-40 >Все что дешевле, давно разработано.
значит ли это, что когда цена на нефть упала до 20, россия продавала её себе в убыток?
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
C>>Лукойл — это корпорация, и работают там (даже на высоких постах) наемные рабочие. Им разницы куда будет идти прибыль нет никакой. PE>Т.е. сейчас деньги испаряются ?
Если посмотреть на миллиардные траты тов. Абрамовича — да испаряются. Все прибыли от продажи нефти и газа должны идти в гос. бюджет.
PE>Ктото заинтересован в прибыли. И этот ктото и определяет политику корпорации.
И что? Я понимаю — для технологических компаний типа Intel или Microsoft выбор пути развития может быть критически важен.
Но что такого суперумного и суперсложного в добыче нефти? Как ты сам сказал — отрасль консервативная, и не надо очень гибкого менеджмента.
C>>ВОТ! А наши "эффективные собственники" предпочитают из этого списка только выдавливать нефть и продавать ее. Ну и еще нефтепроводы по Байкалу прокладывать. PE>Не боись. Цикл добычи нефти не меняется. Меняются технологии на каждом этапе. Новые технологии , например, дают возможность увеличить отдачу каждой скважины.
И что? Разведывать месторождения все равно надо — а это оооочень большие деньги. Нефтянники их тратить не хотят — в результате скоро это вынуждено будет бесплатно делать государство.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
PE>>Ктото заинтересован в прибыли. И этот ктото и определяет политику корпорации. C>И что? Я понимаю — для технологических компаний типа Intel или Microsoft выбор пути развития может быть критически важен.
Для нефтяных это тоже важно.
C>Но что такого суперумного и суперсложного в добыче нефти? Как ты сам сказал — отрасль консервативная, и не надо очень гибкого менеджмента.
Все дело в количестве денег, которые ты хочешь заработать. Скважина может дать миллион, а может и два. Ты сам решаешь, сколько ты хочешь.
C>И что? Разведывать месторождения все равно надо — а это оооочень большие деньги. Нефтянники их тратить не хотят — в результате скоро это вынуждено будет бесплатно делать государство.
Развдека стоит дорого, так что с ростом цен на нефть будут разведывать дальше.
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:
>>Месторождения с низкой себестоимостью были разработаны в первую очередь и теперь истощаются. Себестоимость там растет. >>По мере роста цен осваиваются новые месторождения, которые до этого было не выгодно рарабатывать. Сейчас разрабатываются месторождения где себестоимость 30-40 >>Все что дешевле, давно разработано. В>значит ли это, что когда цена на нефть упала до 20, россия продавала её себе в убыток?
Здравствуйте, Grey_Z, Вы писали:
PE>>Месторождения с низкой себестоимостью были разработаны в первую очередь и теперь истощаются. Себестоимость там растет. PE>>По мере роста цен осваиваются новые месторождения, которые до этого было не выгодно рарабатывать. Сейчас разрабатываются месторождения где себестоимость 30-40 PE>>Все что дешевле, давно разработано.
G_Z>Да конечно, при этом в бюджет заложена цена нефти 27$. Себястоимость максимум 20$, если дороже не будут пока разрабатывать.
>Когда это было в последний раз ?
да не так и давно:
Oil Price Live
(самый нижний график)
>>Сейчас разрабатываются месторождения где себестоимость 30-40
>значит ли это, что когда цена на нефть упала до 20, россия продавала её себе в убыток?
устойчиво выше 30 цена поднялась только в 2004 году, выше 40 — около 2005 года, а в 98-99 (времена дефолта) — вообще 10-20 за баррель, и ничего — продавали, и не без прибыли, я так понимаю
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, Grey_Z, Вы писали:
PE>>>Месторождения с низкой себестоимостью были разработаны в первую очередь и теперь истощаются. Себестоимость там растет. PE>>>По мере роста цен осваиваются новые месторождения, которые до этого было не выгодно рарабатывать. Сейчас разрабатываются месторождения где себестоимость 30-40 PE>>>Все что дешевле, давно разработано.
G_Z>>Да конечно, при этом в бюджет заложена цена нефти 27$. Себястоимость максимум 20$, если дороже не будут пока разрабатывать.
PE>Это устаревшие данные.
Наверно, вчерашние, про 27$ в бюджете Путин вчера сказал.
Здравствуйте, Grey_Z, Вы писали:
G_Z>Нормально там получится: G_Z>Добыча ~9 млн. баррелей в день. G_Z>При цене 30$ за баррель добыча уже точно прибыльная. G_Z>Нефть сейчас стоит 70$ за баррель.
Молодец. А теперь вычти внутреннее потребление, которое совсем не по $70 за баррель.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>По моему в России нет специального налогового законодательсва для нефтегазодобывающих компаний. Так что стабфонд пополняется за счет налогов, которые такие же как и для других.
В стабфонд попадает выручка от продажи нефти по цене свыше 27 баксов за баррель. Только все почему то забывают о том, что экспортируется далеко не 100% нефти, и даже не 90.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>>Ктото заинтересован в прибыли. И этот ктото и определяет политику корпорации. C>>И что? Я понимаю — для технологических компаний типа Intel или Microsoft выбор пути развития может быть критически важен. PE>Для нефтяных это тоже важно.
Чем?
C>>Но что такого суперумного и суперсложного в добыче нефти? Как ты сам сказал — отрасль консервативная, и не надо очень гибкого менеджмента. PE>Все дело в количестве денег, которые ты хочешь заработать. Скважина может дать миллион, а может и два. Ты сам решаешь, сколько ты хочешь.
Понятно, что все захотят два миллиона. Но то что для этого нужно сделать — давно известно и любой идиот может посчитать будет ли ему это выгодно.
Я понимаю, есть достаточно рискованные шаги — типа разведки и разработки шельфов. Но ведь из всех наших нефтянников только Ходорковский делал какие-то робкие шаги в эту сторону.
C>>И что? Разведывать месторождения все равно надо — а это оооочень большие деньги. Нефтянники их тратить не хотят — в результате скоро это вынуждено будет бесплатно делать государство. PE>Развдека стоит дорого, так что с ростом цен на нефть будут разведывать дальше.
Алло. Нефть УЖЕ стоит $75 — это заоблачная цена. Нефтяные компании получают больше тех 300% прибыли, о которых писал Маркс.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Молодец. А теперь вычти внутреннее потребление, которое совсем не по $70 за баррель.
Хинт: цены на бензин в USA всего-лишь примерно на 15% дороже чем у нас.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
PE>>>>Ктото заинтересован в прибыли. И этот ктото и определяет политику корпорации. C>>>И что? Я понимаю — для технологических компаний типа Intel или Microsoft выбор пути развития может быть критически важен. PE>>Для нефтяных это тоже важно. C>Чем?
Доходы. Низкие технологии — скважины быстро иссякают надо бурить новые а это убытки. Скважина должна себя окупить, а это время. Так что люди заинтересованы в уменьшении издержек.
C>Я понимаю, есть достаточно рискованные шаги — типа разведки и разработки шельфов. Но ведь из всех наших нефтянников только Ходорковский делал какие-то робкие шаги в эту сторону.
Я смотрю Ходорковский это вообще крут аки господь бог
C>>>И что? Разведывать месторождения все равно надо — а это оооочень большие деньги. Нефтянники их тратить не хотят — в результате скоро это вынуждено будет бесплатно делать государство. PE>>Развдека стоит дорого, так что с ростом цен на нефть будут разведывать дальше. C>Алло. Нефть УЖЕ стоит $75 — это заоблачная цена. Нефтяные компании получают больше тех 300% прибыли, о которых писал Маркс.
Про Маркса забудь. Его теория строилась на утверждении что ресурсы неограничены. Сейчас другая доктрина — ресурсы исчерпаемы.
Все наиболее доступные месторождения уже разработаны. Месторождения, где нефть фонтанирует, закончились даным давно. Сейчас нефть самотоком обычно не идет. По моему около 7 лет уходит на то, чтол бы месторождение начало окупаться.
Рост издержек непрерывный и только это гарантирует рост цен.
G_Z>редлагаю сверхдоходы от продажи нефти, газа и другого сырья поровну поделить между всеми гражданами России. Это позволит существенно поднять уровень жизни в России. Владимир Владимирович, возможна ли реализация этого предложения?
Да нет, лучше сразу землю поделить на всех, а потом продать её на аукционе Китаю, а жить потом можно и в Америке.
За визы не беспокойтесь, после продажи земли американцам срочно понадобится свою демографию поправить, ну не за счет-же Европы это делать.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
НС>>Молодец. А теперь вычти внутреннее потребление, которое совсем не по $70 за баррель. C>Хинт: цены на бензин в USA всего-лишь примерно на 15% дороже чем у нас.
Хинт: США погашает часть стоимости бензина для внутреннего рынка.
...
