Plutonia Experiment wrote: > По твоей схеме надо всю прибыль забирать. Т.е. установить налог на > прибыль в размере 100%
Для нефтяных/газовых компаний — а почему нет?
Здравствуйте, Grey_Z, Вы писали:
G_Z>А вы помножте это лет на 20, деньги то будут идти с рожденья да плюс еще родителям, к 20 годам вполне хватит на жилье.
Цены на недвижимость растут с ростом благосостояния граждан. Что бы бльше людей смогли купить жилье, надо направить средства на развитие строительной отрасли. В противном случае цены подрастут во столько раз, во сколько раз увеличится количество денег на руках у населения.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
>> По твоей схеме надо всю прибыль забирать. Т.е. установить налог на >> прибыль в размере 100% C>Для нефтяных/газовых компаний — а почему нет?
Тогда проще национализировать.
Хозяева, которые заинтересованы получить большую прибыль, страратся применить новые технологии, снизить себестоимость и тд и тд. Если прибыль забрать, то нефтегазодобыча перестанет развиваться. Это приведет к тому, что месторождения будут разрабатываться неэффективными методами.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, Grey_Z, Вы писали:
G_Z>>Нормально там получится: G_Z>>Добыча ~9 млн. баррелей в день. G_Z>>При цене 30$ за баррель добыча уже точно прибыльная. G_Z>>Нефть сейчас стоит 70$ за баррель. G_Z>>Таким образом по 40$ за баррель можно уже делить G_Z>>( 9 * 40 * 365 ) / 140 = 938$ на человека в год.
PE>По твоей схеме надо всю прибыль забирать. Т.е. установить налог на прибыль в размере 100%
Почитай внимательно 30$ за баррель дает уже хорошую прибыль, а остальное забирать. Сейчас именно так и делается,
Непонятно только куда деньги деваются, до стабфонда только треть доходит.
Здравствуйте, Grey_Z, Вы писали:
G_Z>Почитай внимательно 30$ за баррель дает уже хорошую прибыль, а остальное забирать. Сейчас именно так и делается, G_Z>Непонятно только куда деньги деваются, до стабфонда только треть доходит.
По моему в России нет специального налогового законодательсва для нефтегазодобывающих компаний. Так что стабфонд пополняется за счет налогов, которые такие же как и для других.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, Grey_Z, Вы писали:
G_Z>>Почитай внимательно 30$ за баррель дает уже хорошую прибыль, а остальное забирать. Сейчас именно так и делается, G_Z>>Непонятно только куда деньги деваются, до стабфонда только треть доходит.
PE>По моему в России нет специального налогового законодательсва для нефтегазодобывающих компаний. Так что стабфонд пополняется за счет налогов, которые такие же как и для других.
Кроме того стабфонд еще пополняется за счет экспортных пошлин на нефть и газ, которые зависят от цены.
Здравствуйте, Grey_Z, Вы писали:
PE>>По моему в России нет специального налогового законодательсва для нефтегазодобывающих компаний. Так что стабфонд пополняется за счет налогов, которые такие же как и для других.
G_Z>Кроме того стабфонд еще пополняется за счет экспортных пошлин на нефть и газ, которые зависят от цены.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
PE>>Стабфонд пополняется за счет этих самых доходв.
И>так мы и не про стабфонд говорим, а про сверхприбыли. стабфонд — отдельная песня и отношения к данному топику не имеет.
Сверхприбыли в карманах нефтегазодобывающих компаний.
По русски это так — давайте всех богатых нагнем, а деньги заберем.
А потом ты же будешь возмуаться, что подло поступили с тем же ходорковским.
Plutonia Experiment wrote: >> > По твоей схеме надо всю прибыль забирать. Т.е. установить налог на >> > прибыль в размере 100% > C>Для нефтяных/газовых компаний — а почему нет? > Тогда проще национализировать. > Хозяева, которые заинтересованы получить большую прибыль, страратся > применить новые технологии, снизить себестоимость и тд и тд.
То-то георазведка у нас с новыми "хозяевами" почти полностью встала.
> Если прибыль забрать, то нефтегазодобыча перестанет развиваться.
И замечательно. Газ/нефть — невосполняемые ресурсы. Я не вижу
супербольшой беды, что в этих отраслях не будет роста производства.
> Это приведет к тому, что месторождения будут разрабатываться > неэффективными методами.
С чего бы? По словам знакомых нефтянников — со времен СССР в нефтедобыче
ничерта у нас не поменялось. Вот нефтепереработка, наоборот, сильно
обновляется.
ой блин тако не надо таких возмущенных речей.
чел предлагает вопрос на голосование. вы же тут какой то стабфонд причислили, чтобы экономически доказать, что идея нереальная. после облома начинаются вздохи, что предлагается всех богатых сделать бедными.
ничего такого не предлагается. просто имеет смысл наверное более внимательно посмотреть, куда уходят сверхприбыли от продажи народных и не восполняемых ресурсов. кое кому дать по рукам, а кое кому дать побольше бабла.
так, к примеру, происходит в арабских эмиратах.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
И>ой блин тако не надо таких возмущенных речей.
Где ты возмущение то углядел ?
И>чел предлагает вопрос на голосование. вы же тут какой то стабфонд причислили, чтобы экономически доказать, что идея нереальная. после облома начинаются вздохи, что предлагается всех богатых сделать бедными.
Идея реальная. Смысла в ней нет никакого. Вот в чем вопрос.
И>ничего такого не предлагается. просто имеет смысл наверное более внимательно посмотреть, куда уходят сверхприбыли от продажи народных и не восполняемых ресурсов. кое кому дать по рукам, а кое кому дать побольше бабла.
Посмотри сколько в эмиратах нефтедолларов на душу населения и скролько в россии.
Эмираты пошли по пути увеличения добычи на душу населения, а вы предлагаете увеличить налоги.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
>> Хозяева, которые заинтересованы получить большую прибыль, страратся >> применить новые технологии, снизить себестоимость и тд и тд. C>То-то георазведка у нас с новыми "хозяевами" почти полностью встала.
А ты думаешь от разведки нефти прибавляется ? Разведать больше чем есть никак не получится.
>> Если прибыль забрать, то нефтегазодобыча перестанет развиваться. C>И замечательно. Газ/нефть — невосполняемые ресурсы. Я не вижу C>супербольшой беды, что в этих отраслях не будет роста производства.
Супербольшая беды не будет. Просто нефть нельзя будет добывать и все.
>> Это приведет к тому, что месторождения будут разрабатываться >> неэффективными методами. C>С чего бы? По словам знакомых нефтянников — со времен СССР в нефтедобыче C>ничерта у нас не поменялось. Вот нефтепереработка, наоборот, сильно C>обновляется.
На уровне буровиков конечно ничего не поменялось. Тем не менее новые технологии разработки месторождений внедряются. Более того — внедряются технологии разработки заброшеных(например из а обводнения) месторождений.
Plutonia Experiment wrote: >> > Хозяева, которые заинтересованы получить большую прибыль, страратся >> > применить новые технологии, снизить себестоимость и тд и тд. > C>То-то георазведка у нас с новыми "хозяевами" почти полностью встала. > А ты думаешь от разведки нефти прибавляется?
А ты знаешь, месторождения имеют свойство кончаться. Кроме того, нефть
даже в пределах одного месторождения ведь не в одном подземном озере лежит.
Я часто езжу по Татарии — там это хорошо заметно. Сначала год качалка
стоит на одном месте, потом через год ее переставляют на километр-два в
другую сторону.
> Разведать больше чем есть никак не получится.
Большая часть запасов — еще не разведана, а наши нефтяные компании ведут
только доразведку существующих месторождений (а они уже заканчиваются).
А нужные миллиарды долларов и обученные кадры для разведки — отсутствуют.
Вот такие у нас эффективные собственники, блин.
> C>И замечательно. Газ/нефть — невосполняемые ресурсы. Я не вижу > C>супербольшой беды, что в этих отраслях не будет роста производства. > Супербольшая беды не будет. Просто нефть нельзя будет добывать и все.
Совсем нельзя? Совсем-совсем нельзя?
Газпром — фактически пример госкомпании. А газ ведь идет, и никуда не
девается.
> C>С чего бы? По словам знакомых нефтянников — со времен СССР в нефтедобыче > C>ничерта у нас не поменялось. Вот нефтепереработка, наоборот, сильно > C>обновляется. > На уровне буровиков конечно ничего не поменялось. Тем не менее новые > технологии разработки месторождений внедряются. Более того — внедряются > технологии разработки заброшеных(например из а обводнения) месторождений.
А в СССР совсем ничего не внедрялось нового?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
>> А ты думаешь от разведки нефти прибавляется? C>А ты знаешь, месторождения имеют свойство кончаться. Кроме того, нефть C>даже в пределах одного месторождения ведь не в одном подземном озере лежит.
Т.е. ты решил, что разведка прибавляет нефти ? Разведывай холодильник почаще, может обнаружишь там жареного мамонта.
C>Я часто езжу по Татарии — там это хорошо заметно. Сначала год качалка C>стоит на одном месте, потом через год ее переставляют на километр-два в C>другую сторону.
В
>> Разведать больше чем есть никак не получится. C>Большая часть запасов — еще не разведана, а наши нефтяные компании ведут C>только доразведку существующих месторождений (а они уже заканчиваются). C>А нужные миллиарды долларов и обученные кадры для разведки — отсутствуют.
По моему наоборот — большая часть уже разведана. Возможно у нас разные источники информации.
>> C>И замечательно. Газ/нефть — невосполняемые ресурсы. Я не вижу >> C>супербольшой беды, что в этих отраслях не будет роста производства. >> Супербольшая беды не будет. Просто нефть нельзя будет добывать и все. C>Совсем нельзя? Совсем-совсем нельзя?
Конечно. При данных технологиях КПД очень низкий.
>> На уровне буровиков конечно ничего не поменялось. Тем не менее новые >> технологии разработки месторождений внедряются. Более того — внедряются >> технологии разработки заброшеных(например из а обводнения) месторождений. C>А в СССР совсем ничего не внедрялось нового?
Внедрялось, хотя и очень медленно. Но в любом случае добыча нефти очень консервативная отрасль.
Plutonia Experiment wrote: > C>А ты знаешь, месторождения имеют свойство кончаться. Кроме того, нефть > C>даже в пределах одного месторождения ведь не в одном подземном озере > лежит. > Т.е. ты решил, что разведка прибавляет нефти ? Разведывай холодильник > почаще, может обнаружишь там жареного мамонта.
Представь, что "холодильник" имеет площадь 17075400 квадратных километров.
У нас разведана менее половины месторождений. То есть про многие
месторождения знают примерно: "вот где-то там есть нефть". Про другие
месторождения знают: "вот там есть примерно xxxx тонн нефти". Таких
месторождений по оценкам еще примерно столько же, сколько их есть сейчас.
Чтобы выяснить точные параметры месторождений (размеры, глубина
залегания и т.п.) — нужно тратить миллиарды долларов (в СССР тратили
десятки миллиардов). Наши родные нефтяные компании, естественно, этого
не делают.
> C>Большая часть запасов — еще не разведана, а наши нефтяные компании ведут > C>только доразведку существующих месторождений (а они уже заканчиваются). > C>А нужные миллиарды долларов и обученные кадры для разведки — отсутствуют. > По моему наоборот — большая часть уже разведана. Возможно у нас разные > источники информации.
В Интернете сложно найти информацию — она обычно идет печатными
брошюрами. Но вот, например:
Разведанность начальных ресурсов нефти в целом по России невысока, даже
в Урало-Поволжье она составляет около 65%, в Западной Сибири – около
40%, а разведка большинства шельфовых объектов находится в начальной стадии.
> C>Совсем нельзя? Совсем-совсем нельзя? > Конечно. При данных технологиях КПД очень низкий.
То есть? Если прибыль Лукойла будет уходить не на яхты олигархов, а в
госбюджет — то сразу все так и заглохнет?
> C>А в СССР совсем ничего не внедрялось нового? > Внедрялось, хотя и очень медленно. Но в любом случае добыча нефти очень > консервативная отрасль.
Ну а сейчас все прямо новое постоянно внедряется.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
>> Т.е. ты решил, что разведка прибавляет нефти ? Разведывай холодильник >> почаще, может обнаружишь там жареного мамонта. C>Представь, что "холодильник" имеет площадь 17075400 квадратных километров.
Хоть миллиард.
C>
C>Разведанность начальных ресурсов нефти в целом по России невысока, даже
C>в Урало-Поволжье она составляет около 65%, в Западной Сибири – около
C>40%, а разведка большинства шельфовых объектов находится в начальной стадии.
Как ты в курсе, 40% это значит, что есть оценка, которая принимается за максимум. Вот выше этой оценки — это поиск мамонта в холодильнике. Георазведка стоит денег. Кроме того, нге все месторождения можно разрабатывать. Многие все еще дорого.
По тем данным, которые уже есть (при условии 100% развеки, а не 40 и 65) нефти в России на 20-40 лет. Это при нынешних технологиях.
C>То есть? Если прибыль Лукойла будет уходить не на яхты олигархов, а в C>госбюджет — то сразу все так и заглохнет?
Конечно. На кой ляд Лукойлу эта нефть, если на ней нельзя будет заработать ?
>> Внедрялось, хотя и очень медленно. Но в любом случае добыча нефти очень >> консервативная отрасль. C>Ну а сейчас все прямо новое постоянно внедряется.
Ты в слова решил поиграть ? В консервативных областях прогрес есть, но тем не менее они консервативны. Принципиально новых технологий нет. Все одно надо разведывать, рассчитывать, прокладывать трассы, нефтепроводы, бурить скважины, выдавливать нефть, очищать оную и перерабатывать.
Эта схема уже не меняется. В кажом звене есть новые технологии, но тем не менее основная схема остается такой же как и раньше. Потому отрасль консервативна.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Как ты в курсе, 40% это значит, что есть оценка, которая принимается за максимум. Вот выше этой оценки — это поиск мамонта в холодильнике. Георазведка стоит денег. Кроме того, нге все месторождения можно разрабатывать. Многие все еще дорого.
Так ведь все равно придется заниматься разведкой. Разведанные месторождения кончаются.
Сейчас сложилась уже критическая ситуация с добычей нефти — по прогнозам через два года добыча начнет падать из-за недостатка разведанных месторождений.
C>>То есть? Если прибыль Лукойла будет уходить не на яхты олигархов, а в C>>госбюджет — то сразу все так и заглохнет? PE>Конечно. На кой ляд Лукойлу эта нефть, если на ней нельзя будет заработать ?
Кто такой "Лукойл"? Где с ним можно познакомиться?
Лукойл — это корпорация, и работают там (даже на высоких постах) наемные рабочие. Им разницы куда будет идти прибыль нет никакой.
Опять же, смотрим Газпром — газ ведь там идет впольне нормально.
C>>Ну а сейчас все прямо новое постоянно внедряется. PE>Ты в слова решил поиграть ? В консервативных областях прогрес есть, но тем не менее они консервативны. Принципиально новых технологий нет. Все одно надо разведывать, рассчитывать, прокладывать трассы, нефтепроводы, бурить скважины, выдавливать нефть, очищать оную и перерабатывать.
ВОТ! А наши "эффективные собственники" предпочитают из этого списка только выдавливать нефть и продавать ее. Ну и еще нефтепроводы по Байкалу прокладывать.
