Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>А что тогда вопросы задаешь? A>>ОК. в следующий раз так и напишу -- HC ты не шаришь! НС>Да ради бога. Главное, при этом привести контраргументы.
Однозначно! кстати и сам не забывай это делать...
НС>>>А вобще процесс пошел в известном направлении. Поговорим о древних белах? A>>А у вас история Беларуси тоже начинается этак с 17-ого года?
НС>Видишь ли, когда мы будем с тобой общаться на исторические темы в исторических форумах, то, конечно, же, можно будет обсудить историю земель, на которых сейчас находится Белоруссия. НС>Но сейчас мы находимся в политическом форуме и беседуем о политике.
так. стоп. кто начал утверждения про покоцанный флаг? сказанул -- будь добр давай аргументы! И если тебе говорят что связи нет то будь добр не отмазывайся а приводи контр-аргументы.Не знаешь истории -- поинтересуйся или спроси...
НС>И с точки зрения современной политики что было на территории Белоруссии до 17 года, весьма слабо на нее (политику) влияет. Если эта политика прагматична, разумеется.
а можно узнать С какого года это началось?
A>>В Беларуси до такого фанатизма(древних Белах) не доходят. НС>Всяко бывает. Хотя конечно, до Украины вам еще далеко.
Уважаемый... оскорбления?? типа они такие фантазеры и т.п. или что похуже?
A>> Все гораздо ближе... и увы то что имеем не храним... НС>Погоди, вас еще соседи каятся заставят в исторических грехах.
ой...кто же это???
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>так. стоп. кто начал утверждения про покоцанный флаг? сказанул -- будь добр давай аргументы!
Это не утверждение, это лирическое отступление. Можешь внимания не обращать, смысла оно не несет.
НС>>И с точки зрения современной политики что было на территории Белоруссии до 17 года, весьма слабо на нее (политику) влияет. Если эта политика прагматична, разумеется. A>а можно узнать С какого года это началось?
Что началось?
A>>>В Беларуси до такого фанатизма(древних Белах) не доходят. НС>>Всяко бывает. Хотя конечно, до Украины вам еще далеко. A>Уважаемый... оскорбления??
Кого?
A> типа они такие фантазеры и т.п. или что похуже?
Кто они, украинцы? Ну да, а кто ж еще древних укров придумал?
A>>> Все гораздо ближе... и увы то что имеем не храним... НС>>Погоди, вас еще соседи каятся заставят в исторических грехах. A>ой...кто же это???
Ну Польша, к примеру, они этим увлекаются. Или Украина. Да ты не переживай, была бы страна хорошая, а в чем каяться завсегда найдется.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>>так. стоп. кто начал утверждения про покоцанный флаг? сказанул -- будь добр давай аргументы! НС>Это не утверждение, это лирическое отступление. Можешь внимания не обращать, смысла оно не несет.
Хе... это как так??? Ты попытался принизить флаг другой страны(моей родной страны) и не обращать внимания??? Ну уж нет...
я ж не оскорбляю флаг и герб твоей страны... так что извинись а?
НС>>>И с точки зрения современной политики что было на территории Белоруссии до 17 года, весьма слабо на нее (политику) влияет. Если эта политика прагматична, разумеется. A>>а можно узнать С какого года это началось? НС>Что началось?
ну то что было до 17-ого года? ты написал:
современной политики что было на территории Белоруссии до 17 года
так вот -- когда то что было до 17-ого года началось?????
A>>>>В Беларуси до такого фанатизма(древних Белах) не доходят. НС>>>Всяко бывает. Хотя конечно, до Украины вам еще далеко. A>>Уважаемый... оскорбления?? НС>Кого?
ok. объясни что такое до Украины нам далеко.
A>> типа они такие фантазеры и т.п. или что похуже? НС>Кто они, украинцы? Ну да, а кто ж еще древних укров придумал?
А древних русов?? а 3-ий Рим это что такое? и как оно появилось?
A>>>> Все гораздо ближе... и увы то что имеем не храним... НС>>>Погоди, вас еще соседи каятся заставят в исторических грехах. A>>ой...кто же это??? НС>Ну Польша, к примеру, они этим увлекаются. Или Украина. Да ты не переживай, была бы страна хорошая, а в чем каяться завсегда найдется.
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>Хе... это как так??? Ты попытался принизить флаг другой страны(моей родной страны) и не обращать внимания??? Ну уж нет...
Хех. Я не флаг Республики Беларусь имел ввиду, а флаг оппозиции. Насколько мне известно, страны с таким флагом на настоящий момент не существует.
НС>>>>И с точки зрения современной политики что было на территории Белоруссии до 17 года, весьма слабо на нее (политику) влияет. Если эта политика прагматична, разумеется. A>>>а можно узнать С какого года это началось? НС>>Что началось? A>ну то что было до 17-ого года? ты написал: A>
современной политики что было на территории Белоруссии до 17 года
A>так вот -- когда то что было до 17-ого года началось?????
Ты сам понял, что написал? Я нет. А 17 год ты сам придумал, у себя и спрашивай, что там было и когда оно началось.
НС>>Кого? A>ok. объясни что такое до Украины нам далеко.
Ну в плане того, чтобы считать себя прародителями всей европейской или, на худой конец, славянской цивилизации. А что. я не прав?
НС>>Кто они, украинцы? Ну да, а кто ж еще древних укров придумал? A>А древних русов??
А что, и такие есть?
A> а 3-ий Рим это что такое?
Видимо Москва. Типа сейчас главный центр ортодоксов ака православных. А что, вас это оскорбляет?
A> и как оно появилось?
История умалчивает конкретный факт, но вспоминается письмо некоего византийского товарища из верхних слоев церковной иерархии. А что, это имеет какое то значение?
НС>>Ну Польша, к примеру, они этим увлекаются. Или Украина. Да ты не переживай, была бы страна хорошая, а в чем каяться завсегда найдется.
A>примеры в студию!
Примеры чего? Притензий? Да ради бога — Польша требует от России извиниться за Катынь, Прибалтика и Грузия за "оккупацию".
хъ
НС>Ну, "Баба Яга против" пожалуй отметаем сразу, все же они взрослые и неглупые люди.
Ты себе не представляешь, сколько есть представителей так называемой интеллигенции — людей с невысоким высшим образованием. Почитай многия темы про образование.
Основной лейтмотив — нахрена нам все эти социологии, политологии, или, прости господи, философии. Оно же не поможет формочки в дельфях клепать.
"Взрослые" и "неглупые" люди всерьез хотят получать ПТУшное образование в университете. Так что кругозор таковых настолько узок, что становиться точкой зрения.
За рамками своей узкой специализацией они понимают меньше Васи Пупкина из Нижнегадюкина.
Однако ж "высшее образование" дает о себе знать — они мнят себя экспертами по всем вопросам сразу.
Такие люди наиболее чувствительны к манипуляциям, поскольку тямы разобраться не хватает, а сказать, как сказал бы вышеупомянутый Вася —
"слишком сложно, пошло оно все на хрен" — гонор не позволяет, образованщина довлеет.
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>Здравствуйте, Dog, Вы писали:
Dog>>А к каким активистам вы относите сами себя ?
J>Ни на белорусских, ни на украинских форумах я никогда ничего не песал. Выходит я и не активист вовсе.
Я тоже не пишу на российских форумах... Будем спорить? Насколько я помню RSDN — русскоязычный всего лишь...
С уважением Denys Valchuk
IMHO чем больше мнений тем оптимальней выбор варианта... :)
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:
S>Здравствуйте, haian, Вы писали:
H>>Почему все народы, кто захотел жить самостоятельно, становятся врагами?
S>Не перекручивайте причину, пока украина была самостийной — с россией было более менее нормально, а когда украина решила полностью перейти в зависимость от США и нато начались проблемы, но проблемы вызваны не решением быть зависимым, а:
S>1 Опасностью размещения вражеских наступательных вооружений у самой границы с россией S>2 Опасностью уничтожения систем ПРО защищающих кроме украины еще и россию S>3 Действиями направленными на дестабилизацию ситуации у границ россии S>4 Опасностью образования рядом с территорией россии страны-ядерного могильника S>5 Опасностью передачи секретных ноу-хау оборонного характера оставшихся после СССР врагу России (США)
Не путайте "божий дар с яичницой",
Timurka писал о фактах которые имели место.
А вы пишете о неких призраках (недоказанных), которые имеют место только в бульварной прессе и вашем воображении. Так что именно ваши причины надуманны и не имеют под собой почвы. "Пальцем в небо"!
С уважением Denys Valchuk
IMHO чем больше мнений тем оптимальней выбор варианта... :)
S>>Здравствуйте, Timurka, я дополняю:
S>1. Смотрел вчера НТВ: Репортаж из Феодосии — агрессии в адрес Украины не заметил, гораздо больше агрессии в адрес Киева у тех пенсионеров, которые стоят в пикетах. Может НТВ и выбирает , что показать но это ВАШИ люди.
Простите... Не смотрел новости (телек вообще не смотрю) — а молодёжь там была? Или Витренко как всегда людей преклонного возраста беспокоит?
С уважением Denys Valchuk
IMHO чем больше мнений тем оптимальней выбор варианта... :)
Здравствуйте, Dj.ValDen, Вы писали:
H>>>Почему все народы, кто захотел жить самостоятельно, становятся врагами?
S>>Не перекручивайте причину, пока украина была самостийной — с россией было более менее нормально, а когда украина решила полностью перейти в зависимость от США и нато начались проблемы, но проблемы вызваны не решением быть зависимым, а:
S>>1 Опасностью размещения вражеских наступательных вооружений у самой границы с россией S>>2 Опасностью уничтожения систем ПРО защищающих кроме украины еще и россию S>>3 Действиями направленными на дестабилизацию ситуации у границ россии S>>4 Опасностью образования рядом с территорией россии страны-ядерного могильника S>>5 Опасностью передачи секретных ноу-хау оборонного характера оставшихся после СССР врагу России (США)
DV>Не путайте "божий дар с яичницой", DV>Timurka писал о фактах которые имели место. DV>А вы пишете о неких призраках (недоказанных), которые имеют место только в бульварной прессе и вашем воображении. Так что именно ваши причины надуманны и не имеют под собой почвы. "Пальцем в небо"!
1. факты когда Юща угрожал пустить амеров на объекты РЛС были, и вовсе ненадуманы
2. В латвии что американцы сделали с РЛС?
3. Дестабилизацию обстановки у границ с россией может не заметить только глупец
4. Факты когда Юща всячески продвигал идеи размещения мировых ядерных могильников в Украине тоже есть!
5. Интересно а зачем американцам РЛС так нужно "осмотреть"?
Тот кто говорит не знает, тот кто знает не говорит.
DV>Не путайте "божий дар с яичницой", DV>Timurka писал о фактах которые имели место. DV>А вы пишете о неких призраках (недоказанных), которые имеют место только в бульварной прессе и вашем воображении. Так что именно ваши причины надуманны и не имеют под собой почвы. "Пальцем в небо"!
Пусть пишет, видимо хороший косяк попался Ни кто тут ни чего всё равно не докажет, а так хоть веселей читать
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Какое отношение имеет Польских флаг, к флагу ВКЛ, который многие, и я в V>частности, считаем исторически нашим, а не нонешний "заход солнца над V>болотом."
Оба-на! Тут Ахсшку в соседней ветке склоняет "иноземца" Смотрящего за замаскированное оскорбление флага, а ты так открыто его???
А поляки с литовцами не забоятся, что вы их под флагом ВКЛ со столицей в Минске объедините? Как-никак, угроза территориальной целостности соседям. Раскопали флаг усопшей страны, себе "единолично присвоили", а ну как забоятся и низложат. Они же теперь НАТО, мериканские солдаты...
Ночной Смотрящий wrote: > > V>Какое отношение имеет Польских флаг, к флагу ВКЛ, который многие, и я в > V>частности, считаем исторически нашим, а не нонешний "заход солнца над > V>болотом." > > От привязались то. Шутка это была, шутка.
Ну так это ж ваши намеки, что и флаг наш не наш, и люди мы недолюди, и
нация наша, недонация, а так заблудший отросток великороссов..
Кстати, самое веселое, что ни российского флага, ни русских подобным
образом здесь никто не оскорблял и не оскорбляет.
Так что, извините, но вам самому бы следовало внимательно еще несколько
раз перечитать свой пост о ведении дисскуссии.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
V>>>И главное, ты не прокоментировал — ты доверяешь полностью оранжевой прессе? M>>А ссылка собсно не на прессу была. Вопрос поменяйте на "Ты полностью доверяешь официальному сайту государственного комитета Украины?".
DH>Собственно, Тимурка как то заявил, что теперь, после победы Оранжевой Революции, он доверяет и сайту статистики в том числе....Таким образом выходит, что сайт не государственный, а оранжевый т.е. по мнению Тимурки — честный. Я подчёркиваю, не потому, что это гос.контора — солидная организация, а потому что в стране прявящий режим другой — "чесна влада с чистыми руками"
Причиной, по словам Чумака, стало нарушение президентом права граждан на свободу слова, в том числе — на доступ к официальной информации путем ее незаконного засекречивания. Поводом же послужило полное игнорирование президентским аппаратом обращений журналистов по этому вопросу.
Тот кто говорит не знает, тот кто знает не говорит.
akasoft wrote:
> > А поляки с литовцами не забоятся, что вы их под флагом ВКЛ со столицей в > Минске объедините? Как-никак, угроза территориальной целостности > соседям. Раскопали флаг усопшей страны, себе "единолично присвоили", а > ну как забоятся и низложат. Они же теперь НАТО, мериканские солдаты...
Извините, что перехожу на личности, но вы хоть сами поняли, что здесь
написали? Что вы хотели сказать? И как этот набор фраз связан с
окружающей вас реальностью, поясните.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Ну так это ж ваши намеки, что и флаг наш не наш, и люди мы недолюди, и V>нация наша, недонация, а так заблудший отросток великороссов..
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Извините, что перехожу на личности, но вы хоть сами поняли, что здесь V>написали?
Конечно. Жутький стёб. Обычно я адекватен, но тут за последнюю неделю столько новых лиц.
V> Что вы хотели сказать?
Намеренно хотел вывести тебя из себя, что и получилось. Забавно, что ты купился на классический способ развода. Моё сообщение состояло из двух частей. Первая была содержательной. Рядом
двое коллег выясняют, оскорбительны ли употреблённые фразы про флаги. И один у другого требует извинений. Ты же открыто так "оскорбил" флаг
а не нонешний "заход солнца над болотом."
и походу тебе это можно.
Ты проигнорировал это моё замечание, зато оскорбился на следующий абзац стёба, который как раз и следовало проигнорировать, ибо бред, основанный на фактах, бредом быть не перестаёт. Ну, разве что домыслами.
А домыслы таковы, что на атрибутику ВКЛ претендует и Польша, и Литва. Не только Белоруссия. Вона как на Россию наезжают за её правопремство с Советским Союзом. А того не знают, что было бы, если бы его не было. И попытка реально утвердить эту символику ВКЛ символикой Белоруссии может не найти должного понимания у дружественной Польши с дружественной Литвой.
V> И как этот набор фраз связан с V>окружающей вас реальностью, поясните.
Как бы это по-русски... "Свидомый" белорус Ашку требует сатисфакции от "свидомого" русского Смотрящего за "оскорбление" (которое можно было бы пропустить, но вот зацепило же, что, возможно, не случайно) флага его страны (уточняю — страна его РБ со всеми атрибутами), и тут же рядом менее радикальный "свидомый" белорус ты более конкретно и неприкрыто оскорбляешь атрибут РБ, и в то же время тебе ещё никто сатисфакций не предъявил.
Ты чувствуешь, как все мы уязвимы? Ты лично уверен, что ты можешь свободно выражать свой взгляд на флаг своей страны, и никто за это на тебя зуб точить не будет? Ты понимаешь, что это не та тема, чтобы вставать в позу лотоса и возить воду?
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
V>>Какое отношение имеет Польских флаг, к флагу ВКЛ, который многие, и я в V>>частности, считаем исторически нашим, а не нонешний "заход солнца над V>>болотом."
A>Оба-на! Тут Ахсшку в соседней ветке склоняет "иноземца"
АШГ я! ...а ни какойто там Ахсшку!! личное оскорбление? шуцу.
A>Смотрящего за замаскированное оскорбление флага, а ты так открыто его???
Пожалуйста прокоментируй что сказать то хотел?
A>А поляки с литовцами не забоятся, что вы их под флагом ВКЛ со столицей в Минске объедините?
Казалось бы...а причем тут они????
что Польша имеет какие-то претензии на ВКЛ? Знаете ли вы разницу между этими 2-мя странами? знаете ли что такое ВКЛ и что такое Ржечь Посполита?
литовцы(или точнее лиетувасы) они пытаются занычить историю тока сил и подвтерждения их теориям нет никаких практически.Никто не спорит в том что Жмудские князья тоже были элитой ВКЛ. Тока их количество по соотношению к славянским князьям было мало.и это зафиксировано документально. Но сами понимаете у них есть свои "древние литы" и хочется выглядеть великими. Но это их дело.
Только не пробуйте этот же подход применить к Украине. Это другая история!!! Конечно (IMHO) древние укры это фанатизм -- но Киевская Русь а затем ВКЛ это все же как говорят "нетленка"!Кстати господа россияне..Вы знаете кто такие русины?
A>Как-никак, угроза территориальной целостности соседям. Раскопали флаг усопшей страны, себе "единолично присвоили", а ну как забоятся и низложат. Они же теперь НАТО, мериканские солдаты...
_Беларусы_ ниче8о не раскапывали.это просто НАШЕ.
какая такая угроза?? кому и когда угрожала Беларусь(ВКЛ)? если вы посмотрите историю -- мы всегда оборонялись. Ну конечно не брезговали походами в соседние страны/княжества. Но все же по большому счету никому не угрожали.Только защищали сябя!
Может вы не в курсе но ВКЛ(да и Беларусь) всегда терпимо относилась к религиям и просхождению людей. Огромный процент поляков, евреев,татар,украинцев,русских и людей других национальностей это нормально для Беларуси. и мы живем вместе. не воюем не ссоримся.
нас трудно упрекнуть в чем-то подобном. точнее невозможно! и это все восходит ко временам ВКЛ.
подробнее.
A>что Польша имеет какие-то претензии на ВКЛ? Знаете ли вы разницу между этими 2-мя странами? знаете ли что такое ВКЛ и что такое Ржечь Посполита?
Знаю. Ну как же, подомнёт эта ВКЛ с диктаторскими замашками Литву, получит выход к морю, начнёт на Белосток претендовать, ...
A>... но Киевская Русь
Это наша история.
A>Кстати господа россияне..Вы знаете кто такие русины?
Если ты про тему начала года, со статьёй одного русина, которого тут же заклювали украиноговорящие украинцы...
A>_Беларусы_ ниче8о не раскапывали.это просто НАШЕ.
Да ладно, это дело прошлое. Те события — и моя история, моя родина — Советский Союз.
подробнее.
A>что Польша имеет какие-то претензии на ВКЛ? Знаете ли вы разницу между этими 2-мя странами? знаете ли что такое ВКЛ и что такое Ржечь Посполита?
Знаю. Ну как же, подомнёт эта ВКЛ с диктаторскими замашками Литву, получит выход к морю, начнёт на Белосток претендовать, ...
A>... но Киевская Русь
Это наша история.
A>Кстати господа россияне..Вы знаете кто такие русины?
Если ты про тему начала года, со статьёй одного русина, которого тут же заклювали украиноговорящие украинцы...
A>_Беларусы_ ниче8о не раскапывали.это просто НАШЕ.
Да ладно, это дело прошлое. Те события — и моя история, моя родина — Советский Союз.
или спроси...
Выходит я и не активист вовсе.
Ни кто тут ни чего всё равно не докажет, а так хоть веселей читать 
