Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:

>>Я полностью с тобой согласен. Надо было разогнать библиотеку. все равно без нового хранилища она бы загнулась.
>>Гляджишь и средства сэкономили.
В>тебе уже объясняли (да вижу без толку: ты аргументов не слушаешь), что дешевле сделать отдельное хранилище, а не дуру размером с городской квартал за $200М

Правильно — хранилище на Востоке, а библиотека в центре города. Идея, несомненно, хороша.
Ты представляешь себе ррахзмеры хранилища ? Поищи в инете, сколько времени перевозили книги.

В>ну я ж грю: дела по-американски: тратим 200 лимонов на здание, в котором делаем спорт зал, в надежде эти 200М отбить? так нах было тратить?

Эти деньги отбивать не надо. Надо отбивать текущие расходы, котоыре далеко не маленькие — отопление например то же.

>Правильно — хранилище на Востоке, а библиотека в центре города. Идея, несомненно, хороша.
в центре места под хранилище найти нельзя ?

и уж конечно хороша идея построения национальной библиотеки на Востоке (у чёрта на куличках), ещё б на 9м километре построили

>Эти деньги отбивать не надо. Надо отбивать текущие расходы, котоыре далеко не маленькие — отопление например то же.
угу, за счёт спортзала вернёшь стоимость отопления, электричества, зп сотрудникам библиотеки, небось всякие там реставрационные работы и т.д.... ? почему никому из этих кретинов от экономики не пришло в голову, что, скажем, стимулируя развитие частного предпринимательства, можно отбить даже стоимость самой библиотеки, не говоря уже о её содержании? но нет — лучше построим спортзальчик...

интересно, русские построили спортзал с сауной в храме христа спасителя? его содержание, небось, тоже недёшево

Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:

>>Правильно — хранилище на Востоке, а библиотека в центре города. Идея, несомненно, хороша.
В>в центре места под хранилище найти нельзя ?

Можно. Заместо Октябрьской площади например. Глупо строить новое хранилище такого же размера как и старое. А если строится хранилище, то там же должна быть и библиотека. Столько места надо еще поискать в центре.

В>и уж конечно хороша идея построения национальной библиотеки на Востоке (у чёрта на куличках), ещё б на 9м километре построили

Нормально, метро рядом. Или ты хотел у себя в подъезде ?

>>Эти деньги отбивать не надо. Надо отбивать текущие расходы, котоыре далеко не маленькие — отопление например то же.
В>угу, за счёт спортзала вернёшь стоимость отопления, электричества, зп сотрудникам библиотеки, небось всякие там реставрационные работы и т.д.... ? почему никому из этих кретинов от экономики не пришло в голову, что, скажем, стимулируя развитие частного предпринимательства, можно отбить даже стоимость самой библиотеки, не говоря уже о её содержании? но нет — лучше построим спортзальчик...

Анегдот то и про тебя оказывается. Жалко что ты программист а не президент.

Plutonia Experiment wrote:
>
>> > 1
> V>Вот и получается, как женишься, как ребенка(ов) сделаешь, так и увидишь,
> V>что цена на газ очень важной для тебя окажется "и... вот тебе и
> V>недовольство только в этой области.".
>
> У тебя недовольство не связано с ценами на газ. Ты и до заявлений
Правильно, потому что текущая экономическая политика усенароднаизбранаго
ведет к тому, что жить в Беларуси людям станет тяжелее. Зарплаты-то из
воздуха расти не могут, а они нужны, чтобы в частности коммуналку
оплачивать.

А цены на газ — это надо быть идиотом, чтобы предполагать, что он
дорожать не будет и не воспользоваться халявой, что была.

А для тебя, я просто напомнил, с чего эта ветка начиналась (ты обычно не
помнишь, пришодится цитировать).

Plutonia Experiment wrote:
>
> Я полностью с тобой согласен. Надо было разогнать библиотеку. все равно
> без нового хранилища она бы загнулась.
> Гляджишь и средства сэкономили.
Понимаешь, мир не столь двузначен. Между двумя крайностями есть еще
очень много различных решений. Но ты, как я вижу видищь только две.

>
> Я считаю что очень грамотная идея сделать в здании библиотеки спортаол и
> тд — на бога надейся, но сам не плошай.
А бог причем тут? Утрируя, а зачем там вообще книги?

Plutonia Experiment wrote:
>
> Правильно — хранилище на Востоке, а библиотека в центре города.

Твоя двузначная логика в жизни мало применима. С какого-такого перепугу
хранилище нужно делать обезательно на Востоке?
Если ты в курсе где ленинка находится ("национальная" теперь) в Минске,
то вполне увидишь, что при желании очень много места можно найти рядом с
ней, а также можно перестроить несколько ее корпусов. А можно еще и
бывщий ЦК использовать, все больше толку было бы, чем от теперешних его
обитателей.

То что эту дуру водрузили на Востоке, так еще и на глиняном склоне к
болоту (было оно там раньше), так это известно кому и куда е...

>Можно. Заместо Октябрьской площади например. Глупо строить новое хранилище такого же размера как и старое.
у тебя, конечно, есть инфа насчёт вместительности старого хранилища, динамика заполнения лет на 50 вперёд, оценки трудозатрат на его капремонт или на строительство аналогичного, и конечно тебе комитет архитектуры и градостроительства сообщил, что в центре минска места нет... ну и уж конечно тебе сообщили, что новое хранилище должно быть такого объёма, чтоб места хватило на ближайшие 300 лет, да ещё со спортзалом и... хорошо, хоть тенисных кортов там не построили

>Нормально, метро рядом. Или ты хотел у себя в подъезде ?
угу, люди из шабанов и малиновки порадуются

>Анегдот то и про тебя оказывается. Жалко что ты программист а не президент.
ты, походу, даже не программист, не говоря уже о президенте

Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:

>>Можно. Заместо Октябрьской площади например. Глупо строить новое хранилище такого же размера как и старое.
В>у тебя, конечно, есть инфа насчёт вместительности старого хранилища, динамика заполнения лет на 50 вперёд, оценки трудозатрат на его капремонт или на строительство аналогичного, и конечно тебе комитет архитектуры и градостроительства сообщил, что в центре минска места нет... ну и уж конечно тебе сообщили, что новое хранилище должно быть такого объёма, чтоб места хватило на ближайшие 300 лет, да ещё со спортзалом и... хорошо, хоть тенисных кортов там не построили

Нет конечно. Я думал все это у тебя есть. Библиотека по большому счету это хранилища и служебные помещения, читальные залы и тд это не самая большая часть. Спроси у знакомых библиотекарей они тебе расскажут.
Кроое того, перенос фондов в новую библиотеку занимает не один месяц. Даже график перевозки составлен что бы не перегружать городское движение. Так что масштабы можешь оценить.

>>Анегдот то и про тебя оказывается. Жалко что ты программист а не президент.
В>ты, походу, даже не программист, не говоря уже о президенте

Конечно я не программист. Я senior developer

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Правильно, потому что текущая экономическая политика усенароднаизбранаго
V>ведет к тому, что жить в Беларуси людям станет тяжелее. Зарплаты-то из
V>воздуха расти не могут, а они нужны, чтобы в частности коммуналку
V>оплачивать.

V>А цены на газ — это надо быть идиотом, чтобы предполагать, что он
V>дорожать не будет и не воспользоваться халявой, что была.


Вот так ты и живешь, все ждешь худа, ругаешь правительство, потом будешь ругать что этого худа все нет и нет

Что такое критиканство ?
Критиканствуя (вроде надо было строить только хранилище, и на на востоке а в центре и тд) человек отождествляет себя с объектом критики и говорит, как бы сделал он на месте объекта критики.
Т.е. у очередного неудачника всплывает наружу мания величия. Сам то ничего не смог добиться вот и пошел в критиканы.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Plutonia Experiment wrote:
>>
>> Я полностью с тобой согласен. Надо было разогнать библиотеку. все равно
>> без нового хранилища она бы загнулась.
>> Гляджишь и средства сэкономили.
V>Понимаешь, мир не столь двузначен. Между двумя крайностями есть еще
V>очень много различных решений. Но ты, как я вижу видищь только две.

Я, как вижу, сарказма и вовсе не понимаешь. Моя фраза была рассчитана на чувство противиречия Вумудщзук, я же писал свое мнение раньше — президенту, или кому там, было виднее на счет библиотеки.

>> Я считаю что очень грамотная идея сделать в здании библиотеки спортаол и
>> тд — на бога надейся, но сам не плошай.
V>А бог причем тут? Утрируя, а зачем там вообще книги?

Правильно. Книги спалить в кочегарках, когда будет дорогой газ, погреемся пару дней.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Plutonia Experiment wrote:
>>
>> Правильно — хранилище на Востоке, а библиотека в центре города.

V>Твоя двузначная логика в жизни мало применима. С какого-такого перепугу
V>хранилище нужно делать обезательно на Востоке?
V>Если ты в курсе где ленинка находится ("национальная" теперь) в Минске,
V>то вполне увидишь, что при желании очень много места можно найти рядом с
V>ней, а также можно перестроить несколько ее корпусов. А можно еще и
V>бывщий ЦК использовать, все больше толку было бы, чем от теперешних его
V>обитателей.

Хранилище то надо побольше строить, зачем его строить таким же по размеру ? Места можно найти — снести старое здание и построить новое. Корпуса просто так не перестроишь. Поинтересуйся на досуге, сколько места занимают хранилища ленинки этой, как ты говоришь, удивишься очень сильно. А потом покажешь где "перестроить несколько ее корпусов", "ЦК использовать". ЦК кстати, совсем не годится для библиотеки. Поговори с библиотекарями, они тебе расскажут что такое библиотека.

Plutonia Experiment wrote:
>
> Т.е. у очередного неудачника всплывает наружу мания величия. Сам то
> ничего не смог добиться вот и пошел в критиканы.
Даже не знаю, что тебе на это ответить. К чему это ты написал? Что ты
хотел сказать? Какое отношение твоя фраза имеет к предмету беседы?

Или все-таки "Чукча не читатель, чукча писатель"?

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:

>>>Правильно — хранилище на Востоке, а библиотека в центре города. Идея, несомненно, хороша.
В>>в центре места под хранилище найти нельзя ?

PE>Можно. Заместо Октябрьской площади например. Глупо строить новое хранилище такого же размера как и старое. А если строится хранилище, то там же должна быть и библиотека. Столько места надо еще поискать в центре.

Там здание большое через дорогу, президенция резидента называется.
Так что место и в центре долго не надо искать.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:


PE> Хранилище то надо побольше строить, зачем его строить таким же по размеру ? Места можно найти — снести старое здание и построить новое. Корпуса просто так не перестроишь. Поинтересуйся на досуге, сколько места занимают хранилища ленинки этой, как ты говоришь, удивишься очень сильно. А потом покажешь где "перестроить несколько ее корпусов", "ЦК использовать". ЦК кстати, совсем не годится для библиотеки. Поговори с библиотекарями, они тебе расскажут что такое библиотека.

не смог удержаться 5-7 новых сообшений от PE и почти во всех одно и тоже -- "а ты сходи а ты поинтересуйся".

если ты знаешь расскажи нам несведушим. Запарил бессмысленными отсылами. это ж надо какой фрукт со всеми он "поговорил" и все знает... давай не жмотничай и делись знаниями. или это очередная "пиццерия с комплексным обедом за 7 тыс. брб"?

Plutonia Experiment wrote:
>
> Я, как вижу, сарказма и вовсе не понимаешь. Моя фраза была рассчитана на
> чувство противиречия Вумудщзук,
На что рассчитана?? Т.е. тебе просто нужно противоречить кому-нибудь?
Извини, но в психологии это одно из отражений заниженной самооценки.

>
>> > Я считаю что очень грамотная идея сделать в здании библиотеки спортаол и
>> > тд — на бога надейся, но сам не плошай.
> V>А бог причем тут? Утрируя, а зачем там вообще книги?
>
> Правильно. Книги спалить в кочегарках, когда будет дорогой газ,
> погреемся пару дней.
Но зато будет баааалшой и красивый спортзал под названием "библиотека".

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

...
PE>Странный стандарт. Я а такую же платил зимой 55 тысяч максимум.

Не, ну непробиваемый танчик! Человек начинает с разговора о том, что оплату поднимут, прикидывает, насколько именно. А ты переводишь разговор на метраж. Какая разница, за какой метраж бралась плата за отопление, если сама плата поднимется, например в раза 2-3? Ты хоть 70*3, хоть 55*3, разница будет именно 3!
Тебя однозначно надо слать на переговоры по оплате за газ, т.к. если и не убедишь оппонентов, то хоть к маразму любые споры доведешь. Тоже талант, надо сказать!


PE>Я бы предложил вместо библиотеки построить спорткомплекс европейского масштаба, но президенту виднее чего делать.


А вот к бюджетным деньгам тебя — ни ногой! Ишь, "европейского масштаба"... Какого именно неуточнил — Великобритании или Андорры? И почему так мелко берешь??? Сказал бы уж про мегасауну с мегастриптизом.

>На что рассчитана?? Т.е. тебе просто нужно противоречить кому-нибудь?
>Извини, но в психологии это одно из отражений заниженной самооценки.
есть такой момент — плутонии неважно, что ответить, главное, чтобы его ответ был в ветке последним, типа, последнее слово осталось за ним

Здравствуйте, ashg, Вы писали:

A>не смог удержаться 5-7 новых сообшений от PE и почти во всех одно и тоже -- "а ты сходи а ты поинтересуйся".

A>если ты знаешь расскажи нам несведушим. Запарил бессмысленными отсылами. это ж надо какой фрукт со всеми он "поговорил" и все знает... давай не жмотничай и делись знаниями. или это очередная "пиццерия с комплексным обедом за 7 тыс. брб"?

Делюсь — мой друг работает фотографом и в данный момент фотографирует библиотеку вдоль и поперек. Изнутри конечно.
Если будет возможно выложить фотографии — выложу.
Что касается "сходи поинтересуйся". Библиотека это не приватная беседа Путина и Лукашенко. Можно узнать, при желании, довольно много интересного. Несущие контрукции в здании не стены, а сваи или колонны, не знаю как правильно. Стены можно хоть повыбивать все до одной. Вопли касательно трещин в стенах серьезной почвы под собой не имеют. Тоже самое и касательно луж, трещин в окнах и тд. Большинство слухов не подтверждается на деле. Вот и все.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Я, как вижу, сарказма и вовсе не понимаешь. Моя фраза была рассчитана на
>> чувство противиречия Вумудщзук,
V>На что рассчитана?? Т.е. тебе просто нужно противоречить кому-нибудь?
V>Извини, но в психологии это одно из отражений заниженной самооценки.

Моя фраза была рассчитана на чувство противоречия уважаемого Вумудщзук. Т.е. мне нужно было, что бы он меня поправил — что он и сделал. От Вумудщзук, как и от тебя, Vzhyk, это наиболее эффективный способ добиться должного ответа.
Т.е. это была ловушка для Вумудщзук. Ты в такие попадаешься постоянно

Здравствуйте, haian, Вы писали:

H> Не, ну непробиваемый танчик! Человек начинает с разговора о том, что оплату поднимут, прикидывает, насколько именно. А ты переводишь разговор на метраж. Какая разница, за какой метраж бралась плата за отопление, если сама плата поднимется, например в раза 2-3? Ты хоть 70*3, хоть 55*3, разница будет именно 3!

Цифры должны быть реальными. Иначе к ним можно приписать пару нулей и смысл не изменится.