Здравствуйте, ukrainec, Вы писали:
U>Здравствуйте, _ks_, Вы писали:
__>>>>А Вы не попутали свободу слова и вандализм? __>>>>У вас тоже памятники знаменитым евреям оскверняют. И что? B>>>У нас общество крайне отрицательно относится к таким вещам. А со стороны украинцев я что-то не слышу ничего. B>>>Осквернение памятника в Севастополе произошло в рамках предвыборной агитации. Сколько голосов эта акция добавила оранжевым?
__>>Впервые слышу о таком. Ни в каких укр. новостях не пробегало подобного сюжета. Даже в опозиционных.
U>друг с Севастополя говорит, что тоже о таком и близко не слышал U>По ОРТ говорили про какие-то виселицы, которые якобы расставили ющенковцы (ну со всеми красивыми словами типа они намекают, что будет с теми, кто не поддерживает Ющенко ), друг говорит, что он тоже ни про какие виселицы не слышал (может, плохо смотрел)
так было или нет?
а то как то имидж портит украинским сми...
ICQ 227964124
Re[7]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. пол
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Например, уже (например, Ромашкой) открыто оправдываются преступления ОУН-УПА. Несколько лет назад это было невозможно. Теперь оправдание нацистов — это доминирующая точка зрения.
Я, например, и 20 лет назад считал что "герои" на войне это те, кто совершают подвиги во имя своей страны. Про преступления КА я тоже долго слышать не хотел, потому как садик, школа и тд рассказывали мне что "наши" немцев не пытали, они их упрашивали и объясняли им что те не правы.
__>>Видите, Вы поверили в новость об осквернении памятника. Чем не "зомбирование"? LL>Почему нет? Это же реальная новость? Или то, что вы не слышали об этом, делает ее фальшивкой?
Я тоже как то не слышал Какого памятника? Что там конкретно было?
__>>Так что давайте перестанем верить в телевизионные картинки. Лучше читать новости с сайтов обоих "конфликтующих" сторон — это едистныенный путь, имхо, чтобы выискивать правдивую информацию. LL>Да, но украинские сайты часто до такой степени набиты антироссийской пропагандой, что читать, извини, противно.
Я получаю почти все политические новости с РСДН, потому как один из немногих разрешенных сайтов. Очень нравится здесь то, что люди не просто что-то говорят и все (как в "ящике"), а еще и пытаются объяснить, поспорить, опровергнуть
Но по поповоду антироссийской пропаганды не знаю ничего, просто не видел, или может уже так зомбирован что не замечаю
Вообще то у нас люди не очень ТВ верят и смотрят (насколько я знаю) в основном сериалы. Новости популярны только перед выборами
Да и газеты в основном читают только политически активные, но они же читают только "свои" газеты. Так что если такая "антироссийская пропаганда" где и есть, то она малоэффективна.
Вот я помню новогоднюю историю с газом, так тогда люди, даже не симпатизировавшие оранжевым говорили "вот нас Россия душит что мы не Януковича выбрали", правда некоторые добавляли "так нам и надо". Но никто не сомневался что газовый конфликт обусловлен чисто политическими причинами. На этом некоторые партии даже рекламу свою делали — "выберите нас, а мы дооговоримя с Россией".
Такой ход со стороны РФ немного консолидировал нацию, так как даже те кто видит Украину в составе России поняли, что для России мы другое. не самое братское государство (т.е. есть более ьратские).
Ой как много написал, и наверное все не в тему
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Некроссплатформенность маловероятна (c) Sheridan
...трава никак не влияет, разве что срывает покровы барьеров... (с) мыщъх
Re[3]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. пол
Р> Когда обычные украинские граждане, собранные на программу Савика Шустера "Свобода слова" изо всех регионов Украины, спрашивали — в том числе и меня — почему Россия так не любит Украину?
Я фигею. Нет, мне становится страшно за будущее. Если бы я был там, я бы не этот вопрос ответил просто: "потому что об этом украинам сказали украинские СМИ". Даже читая этот форум можно увидеть, что ненавистью пропитаны именно украинские авторы, у некоторых прямо-таки чувствуется как пена изо рта идет. А когда им не хватает аргументов в доказательстве имперских амбиций Москвы, они создают их сами: делают пользователя с российским профайлом и пишут недостающее. Правда IP остается украинским, что не остается без внимания модераторов.
Р>Неполноценность украинцев возведена в ранг государственной политики Москвы. Поражает, что после этого так много украинцев хотят дружбы с Россией, пишет Ольга Романова в журнале "Корреспондент".
В этом сообщение сразу же содержится и его опровержение. Если неполноценность украинцев возведена в ранг государственной политики Москвы, то почему же так много украинцев хотят дружбы с Россией? Вероятно просто потому, что это вранье!
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[7]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. пол
Р>>> Но когда журналист, попив чайку в самолете, не доживает до посадки...
Наверное у нас и правда нет свободы слова поскольку я об этом событии ничего не слышал.
B>>Это хто такой? Р>Кто такая. Гугль в помощь.
Впрочем, поскольку ты не можешь ответить сам, а отсылаешь в гугль, я полагаю что это очередная утка украинских СМИ. Критичнее надо относиться к подобным сообщениям, а то рискуешь превратиться в доверчивого Буратино...
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[4]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. пол
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>Даже читая этот форум можно увидеть, что ненавистью пропитаны именно украинские авторы, у некоторых прямо-таки чувствуется как пена изо рта идет.
Точно. Вылитый я. Спросил у коллеги или похож, он говорит "как две капли". Срочно надо менять имидж, а то на улицах начнут узнавать.
A>А когда им не хватает аргументов в доказательстве имперских амбиций Москвы, они создают их сами: делают пользователя с российским профайлом и пишут недостающее. Правда IP остается украинским, что не остается без внимания модераторов.
Именно так и делаем. И еще замышляем переврот в России, чтобы зыхватить власть, а потом....
A>В этом сообщение сразу же содержится и его опровержение. Если неполноценность украинцев возведена в ранг государственной политики Москвы, то почему же так много украинцев хотят дружбы с Россией? Вероятно просто потому, что это вранье!
Расскажу по секрету: нам от вас нужен только газ и ядерное топливо. А разговоры о дружбе народов и о наших родственных связях это для конспирации.
Re[11]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. по
Здравствуйте, boomsic, Вы писали:
B>Здравствуйте, ukrainec, Вы писали:
U>>Здравствуйте, _ks_, Вы писали:
__>>>>>А Вы не попутали свободу слова и вандализм? __>>>>>У вас тоже памятники знаменитым евреям оскверняют. И что? B>>>>У нас общество крайне отрицательно относится к таким вещам. А со стороны украинцев я что-то не слышу ничего. B>>>>Осквернение памятника в Севастополе произошло в рамках предвыборной агитации. Сколько голосов эта акция добавила оранжевым?
__>>>Впервые слышу о таком. Ни в каких укр. новостях не пробегало подобного сюжета. Даже в опозиционных.
U>>друг с Севастополя говорит, что тоже о таком и близко не слышал U>>По ОРТ говорили про какие-то виселицы, которые якобы расставили ющенковцы (ну со всеми красивыми словами типа они намекают, что будет с теми, кто не поддерживает Ющенко ), друг говорит, что он тоже ни про какие виселицы не слышал (может, плохо смотрел)
B>так было или нет? B>а то как то имидж портит украинским сми...
1. в украинских СМИ я этого не слышал
2. я не был в Севастополе в этом году
3. человек, который живет в Севастополе, тоже такого не видел.
это все данные, которые у меня есть
Re[13]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. по
Здравствуйте, olexandr, Вы писали:
O>Я, например, и 20 лет назад считал что "герои" на войне это те, кто совершают подвиги во имя своей страны. Про преступления КА я тоже долго слышать не хотел, потому как садик, школа и тд рассказывали мне что "наши" немцев не пытали, они их упрашивали и объясняли им что те не правы.
Пленные немцы находились под защитой красного креста (те, кто доживал до официальной регистрации в качестве пленного ). Условия их содержания соответствовали Женевской конфенции и были лучше, чем у наших заключённых.
O>Я тоже как то не слышал Какого памятника? Что там конкретно было? здесь
O>Я получаю почти все политические новости с РСДН, потому как один из немногих разрешенных сайтов.
"Свобода слова"? Экономия трафика?
O>Но по поповоду антироссийской пропаганды не знаю ничего, просто не видел, или может уже так зомбирован что не замечаю
Очень часто украинские товарищи откровенно хамят, сами того не замечая — для них это норма.
O>Вообще то у нас люди не очень ТВ верят и смотрят (насколько я знаю) в основном сериалы. Новости популярны только перед выборами O>Да и газеты в основном читают только политически активные, но они же читают только "свои" газеты. Так что если такая "антироссийская пропаганда" где и есть, то она малоэффективна.
У нас такаяже ситуация.
O>Вот я помню новогоднюю историю с газом, так тогда люди, даже не симпатизировавшие оранжевым говорили "вот нас Россия душит что мы не Януковича выбрали", правда некоторые добавляли "так нам и надо". Но никто не сомневался что газовый конфликт обусловлен чисто политическими причинами. На этом некоторые партии даже рекламу свою делали — "выберите нас, а мы дооговоримя с Россией". O>Такой ход со стороны РФ немного консолидировал нацию, так как даже те кто видит Украину в составе России поняли, что для России мы другое. не самое братское государство (т.е. есть более ьратские).
С родственниками дела ведутся не так, как со всеми. Брат брату и денег займёт без гарантий, да просто так подкинуть может. А постороннему человеку — и ...
Вот и история с газом — Россия на деле признала Украину не своей вотчиной, а независимым государством. А Украина оказалась не готовой к этому.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[13]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. по
Здравствуйте, olexandr, Вы писали:
O>Я, например, и 20 лет назад считал что "герои" на войне это те, кто совершают подвиги во имя своей страны. Про преступления КА я тоже долго слышать не хотел, потому как садик, школа и тд рассказывали мне что "наши" немцев не пытали, они их упрашивали и объясняли им что те не правы.
Своей страной в ВОВ был СССР — украинцы, кстати, составляли до трети армии и значительную часть генералитета РККА. О каких-то "преступлениях РККА" тут говорится много, но почему-то никаких сведений ни разу не привели. А вот таких вот полно:
в начале апреля 1944 г. в село Пукляки Тернопольской области ворвалась группа бандеровцев, переодетых в красноармейскую форму. По наводке агентуры службы безопасности они убили на глазах у многих селян двух местных жителей Екима Петриченко и Степана Паначука. Вся вина этих крестьян состояла в том, что они высказывались за прекращение братоубийственной войны между самими украинцами.
или:
"Мы должны добиться, чтобы ни одно село не признало Советской власти. ОУН должна действовать так, чтобы всех, кто ее поддерживает, — уничтожать... Не запугивать, а физически уничтожать. Не нужно бояться, что люди осудят нашу жестокость... Мы должны уничтожать всех, кого заподозрим в связях с Советской властью. А семьи будем вырезать до третьего колена".
или:
"24 апреля 1944 г. в селе Антополь Черновицкой области бандеровцы расстреляли семью красноармейца Олевских из 4 душ — старика, старуху и двух внучат.
В июле 1944 г. в деревне Лизино секретарю сельсовета Литовко бандеровцы косой отрубили голову в назидание другим.
6 декабря 1944 г. в селе Михалкув Коршевского района Станиславской области бандеровцы убили 7 мирных жителей. Над секретарем сельсовета (молодой девушкой) зверски надругались. Отрезали нос, губы, груди.
В ночь на 11 декабря 1944 г. в селе Бужаны Бусского района Львовской области оуновцы вырезали 17 мирных граждан, в том числе стариков, женщин и детей. В помещении сельсовета убит почтальон и его семья, проживающая в этом доме, и кровью убитых на стенах написали: "Господари села, не сдавайте хлеб для Красной Армии", "Поджигайте склады заготзерно", "Отомстим всем, кто помогает Советской власти".
Это, имхо, не подвиги. Это преступления, это удар в спину собственному народу, сговор с врагом.
__>>>Видите, Вы поверили в новость об осквернении памятника. Чем не "зомбирование"? LL>>Почему нет? Это же реальная новость? Или то, что вы не слышали об этом, делает ее фальшивкой?
O>Я тоже как то не слышал Какого памятника? Что там конкретно было?
O>Я получаю почти все политические новости с РСДН, потому как один из немногих разрешенных сайтов. Очень нравится здесь то, что люди не просто что-то говорят и все (как в "ящике"), а еще и пытаются объяснить, поспорить, опровергнуть
O>Но по поповоду антироссийской пропаганды не знаю ничего, просто не видел, или может уже так зомбирован что не замечаю
Зайди, например, на http://observer.sd.org.ua
O>Вообще то у нас люди не очень ТВ верят и смотрят (насколько я знаю) в основном сериалы. Новости популярны только перед выборами O>Да и газеты в основном читают только политически активные, но они же читают только "свои" газеты. Так что если такая "антироссийская пропаганда" где и есть, то она малоэффективна.
Будь она неэффективна, этот форум не был бы забит украинско-российскими топиками.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[11]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. по
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
O>>Но по поповоду антироссийской пропаганды не знаю ничего, просто не видел, или может уже так зомбирован что не замечаю B>Очень часто украинские товарищи откровенно хамят, сами того не замечая — для них это норма.
Бу-га-га.
Зеркало дать? Или линки на посты некоторых твоих соотечесвенников привести?
Re[14]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. по
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, olexandr, Вы писали:
O>>Я, например, и 20 лет назад считал что "герои" на войне это те, кто совершают подвиги во имя своей страны. Про преступления КА я тоже долго слышать не хотел, потому как садик, школа и тд рассказывали мне что "наши" немцев не пытали, они их упрашивали и объясняли им что те не правы.
LL>Своей страной в ВОВ был СССР — украинцы, кстати, составляли до трети армии и значительную часть генералитета РККА. О каких-то "преступлениях РККА" тут говорится много, но почему-то никаких сведений ни разу не привели. А вот таких вот полно:
[skip]
Вот ексель-моксель, ОПЯТЬ!!!
Любимая тема? что бандеровцы продолжают везде казаться?
Re[4]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. пол
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
Р>> Когда обычные украинские граждане, собранные на программу Савика Шустера "Свобода слова" изо всех регионов Украины, спрашивали — в том числе и меня — почему Россия так не любит Украину?
A>Я фигею. Нет, мне становится страшно за будущее. Если бы я был там, я бы не этот вопрос ответил просто: "потому что об этом украинам сказали украинские СМИ". Даже читая этот форум можно увидеть, что ненавистью пропитаны именно украинские авторы, у некоторых прямо-таки чувствуется как пена изо рта идет. А когда им не хватает аргументов в доказательстве имперских амбиций Москвы, они создают их сами: делают пользователя с российским профайлом и пишут недостающее. Правда IP остается украинским, что не остается без внимания модераторов.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, _ks_, Вы писали:
__>>>>>>Впервые слышу о таком. Ни в каких укр. новостях не пробегало подобного сюжета. Даже в опозиционных.
LL>>>Это и есть свобода слова.
__>>Дайте линк на любой украинский сайт, что ли, чтобы я поверил.
LL>Уверен, Гугль легко поможет.
Впрочем, поскольку ты не можешь ответить сам, а отсылаешь в гугль, я полагаю что это очередная утка российских СМИ. Критичнее надо относиться к подобным сообщениям, а то рискуешь превратиться в доверчивого Буратино... (С)asdfghjkl
__>>Ничего не могу сказать по поводу оправдывания ОУН-УПА. Лично я их не оправдываю. Они такие же убийцы как и Красная Армия, имхо. Ни больше, ни меньше.
LL>Вот то-то и оно. Вот об этом я и говорю. Для тебя "такие же" — а для меня это сравнение нацистских убийц, превосходящих жестокостью СС-овцев, с защитниками нашей общей (на тот момент) страны.
+1 Я, как украинец, сздесь с Вами совершенно согласен.
__>>А на счет комерсанта ничего не могу сказать — постоянно не читаю. И поэтому вообще не берусь судить. Если подскажете как по е-мейлу получать их новости, буду благодарен. __>>И почему Вы считаете её не прокремлёвской? Какие-нибудь доказательства приведите, плз.
LL>Хотя бы потому, что до совсем недавнего времени "Коммерсант" принадлежал Березовскому, а сейчас — Бадри Патаркацишвили. А вообще говоря, по нему оно видно. Зайди, ели не лень, на http://www.kommersant.ru/, посмотри сам.
Знаете почему я не хожу в гугль или на коммерсант? Потому что у меня туда нет доступа. Только на РСДН и еще десяток сайтов. Именно поэтому я спросил Вас, есть ли у них потовые рассылки.
Re[16]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. по
Здравствуйте, KaBoom, Вы писали:
KB>Здравствуйте, _ks_, Вы писали:
__>>Самое смешное, что БЮТ лидирует в (примерно) 10-15 областях. __>>Уже начинаю усомневаться в корресктности этого ресурса.
KB>А что тут смешного? БЮТ лидирует в восточных и центральных округах, где плотность населения меньше. Партия Регионов первое место взяла в первую очередь благодаря практически стопроцентной поддержке "домашнего" донецкого региона, а также востока и юга Украины, где сконцентрирована тяжелая промышленность и плотность населения в несколько раз выше. Все закономерно. И топ-новости, приведенные несколькими постами выше, не противоречат одна другой.
Смешного ничего нет.
Есть противоречие. В заголовке сказано, что БЮТ лидирует в трёх областях. А на сайте ЦВК, что в 10-15 областях.
Re[15]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. по
Здравствуйте, _ks_, Вы писали:
LL>>Уверен, Гугль легко поможет.
__>Впрочем, поскольку ты не можешь ответить сам, а отсылаешь в гугль, я полагаю что это очередная утка российских СМИ. Критичнее надо относиться к подобным сообщениям, а то рискуешь превратиться в доверчивого Буратино... (С)asdfghjkl
Ты полагаешь, я намного менее занят, или больше интересуюсь этой темой, чем ты? ОК, вот тебе ссылка: http://www.jewish.ru/news/cis/2006/03/news994232523.php
Или это пророссийский сайт?
Но если у тебя доступен только RSDN, о чем мы вообще говорим? Даже если я тебе дам ссылку на любой украинский сайт, ты ж его не увидишь?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. пол
Здравствуйте, Yachtsman, Вы писали:
Y>Здравствуйте, Ромашка, Вы писали: B>>>Крым — обратно. Р>>Нафиг. Считайте, что он нами честно завоеван. Y>Не... Неправильно... Он нами честно пропит...
Re[12]: «Аршином общим не измерить…» : для любителей укр. по
), друг говорит, что он тоже ни про какие виселицы не слышал (может, плохо смотрел) 
Какого памятника? Что там конкретно было?
