Здравствуйте, Tanker, Вы писали:
T>Т.е. ты считаеь, что предприниматели будут везти товар в Минск, зная что там спрос в 5 раз ниже чем в Москве ? T>Наши предприниматели, слава богу, из ума не выжили.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>LuciferMoscow wrote: >> >> <skipped> >> T>Старовиленское Боярское Раковское Пшеничное Грашовае Раковский Бровар >> T>Старожитное Криница >> T>Портер Криница >> T>Лев Криница >> T>Бурштын Криница >> T>Черный принц Лидское >> T>Бархатное Лидское >> T>Старый Замок Лидское >> T>Наша марка Лидское >> T>Жигулевское Лидское >> T>Портер Лидское >> T>Портер Брестское >> T>Темное Брестское >> T>Барон Таубе Брестское >> T>Легкое Оливария >> T>Крепкое Оливария >> T>Хмельное Речицкое >> T>Днепровское Речицкое >> T>Бивер (Страый город, старое русло, темпо, паб на московской) — его >> кажысь криница делает >> >> T>Вроде ничего не пропустил. >> <skipped> >> Я сейчас слюной чуть не захлебнулся.
V>А чего тут захлебываться, если вычесть Раковский Бровар и Бивер (частные V>пивоварни), то все остальные похожи, как близнецы братья, и перечеслены V>тут далеко не все. Просто многие еще хуже половины тех, что здесь отражены. V>Бивер, если память не изменяет бывший "обезьянник" варит, напротив общаг V>БГУ, хотя могу и ошибаться.
На счет похожести — ты сильно заблуждаешься.
V>Лидское, не помню уже с какого года (где-то 2000) пить вообще V>невозможно, особенно, если помнишь вкус доперестроечного.
Нюню. Тогда и трава была зеленее, и вода водее. Качество изготовления очень неплохо. Сырье — подкачало.
Хейнекен хотели варить пиво на оборудовании Лидского пивзавода, но со своим сырьем. Не вышло.
V>Аливария — ничего только свежая, правда это ее достоинство, пригубил и V>сразу понятно пить или вылить. V>Еще ничего Data от Аливарии, но когда разливная и свежая, немного на V>польские похожа (Татра, например, Варка мне же больше нравилась — это V>крупные заводы массового производства пива в Польше).
По моему любители Оливарии не любят Криницу и Лидское особенно.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали: V>Не знаю насчет ума. Но сколько я чего не спрашиваю, мне всегда говорят, V>что спроса нет, вот и не везем
Простая математика спроса.
Валенки бывают из туалетной бумаги(1руб), из картона (2руб) из нормального материала(3руб), и с калошами(5руб).
Вы получаете з.п. 2руб. Каковы шансы что валенки за 3 рубля будут пользоватся спросом?
Здравствуйте, Infernal, Вы писали:
T>>Т.е. ты считаеь, что предприниматели будут везти товар в Минск, зная что там спрос в 5 раз ниже чем в Москве ? T>>Наши предприниматели, слава богу, из ума не выжили.
I>Ну почему то к Варшаву, Прагу, Киев, Ригу везут
Пусть везут куда угодно. ДОлжен быть платежеспособный спрос. Погляди стколько рекламы за год вывесили, скоро будут везти и другие товары.
A>Итак табличка! Не поленился! вышел из дома и сходил узнал! может кто проникнется и угостит пивом?
+2
A>кстати -- а какое на ваш взгляд лучшее пиво в Беларуси?я имею ввиду именно наших производителей
О вкусах не спорят, но мне действительно понравилось "Бобров" из Бобруйска. Светлое.
В Москву привез друзьям — им тоже понравилось, сказали, что "живое".
Здравствуйте, haian, Вы писали:
H>О вкусах не спорят, но мне действительно понравилось "Бобров" из Бобруйска. Светлое. H>В Москву привез друзьям — им тоже понравилось, сказали, что "живое".
Можешь не продолжать. Мочу вроде Боброва, Деднова и тд люди не пьют
The animals went in two by two, hurrah, hurrah...
Re[28]: Почему вы считаете, что Лукашенко боится честных выб
Здравствуйте, Tanker, Вы писали:
T>Здравствуйте, bel_nikita, Вы писали:
_>>А чего тут обосновывать? Искусственный рост. Таже пирамида 90-х, только с другим лицом. _>>Идет "накачка" рынка недвижимости большими деньгами. Те же кредиты... _>>Ажиотаж от сверхдоходности вложения в недвижимость поддерживают сами же риэлтоские конторы.
T>Рост этот никакой не искусственный. Это свободный рынок. Спрос на квартиры во много раз превышает предложение. Вот и все. Именно благодаря кредитам и нефтедолларам. Т.е. темпы строительства жилья такие, что экономика не в состоянии переварить деньги. Посему идет рост цен. Аналогично с услугами и многими товарами, где спрос неэластичный.
Просто подумай, что ты сказал: "Т.е. темпы строительства жилья такие, что экономика не в состоянии переварить деньги." По всем законам экономики при таком раскладе неизбежно ПАДЕНИЕ цен.
В Минске цены на жилье начали расти по той же причине, что и в Москве (переняли опыт, блин) — искусственное завышение цен ВСЕМИ риэлторскими конторами. А принимая во внимание, что совсем недавно этим занялся президент...
И то, что в итоге все конторы, а следовательно, и цены контролируются сами знаете кем...
Тот же Лужков (кстати, друг Лукашенко) на чем сделал свои более чем ярд гринов? На свою зарплату госчиновника собрал7 Именно он контролирует московский рынок недвижимости.
Смотри — квартиры за наличку, без кредита, сейчас очень мало кто покупает. А потребность в жилье, особенно у молодежи, есть. Но дают кредиты. И тот, кому позарез нужна квартира, согласен (и счастлив) уже одним тем фактом, что он сможет в нее въехать. И эта радость затмевает то, что проценты, да еще на взлетевшие цены, почти до пенсии вгоняют его в кабалу. Себястоимость метра 300-350, а продают за 1000, да еще с процентами. Замечательный бизнес!
Здравствуйте, Tanker, Вы писали:
T>Здравствуйте, ashg, Вы писали:
T>>>>>Уточним когда время выберешь. A>>>>А что ж так?? в чем проблема уточнить??? T>>>Мы же за этим и пойдем. A>>Просто хотелось уточнить чего мы ждем T>Нужно не ждать, а выяснить.
нет ну вот же человек!!! я предполагаю такие цифры
T> не забыть спросить? так? T>>>Продукты, топливо и тд я и сам помню сколкьо стоят/стоили. A>>Это ты зря так...Банальнейший пример -- сливки для кофе (те что я покупал) стоили 810 б.рублей -- сейчас 970....А транспорт скока стоил? по моему за последний год(365 дней а не календарный) цены повышались раза 3... T>С транспортом ты ошибаешься.
2 раза?? за 2 раза буду драться! 2 раза цены точно повышались.
A>>кстати -- а какое на ваш взгляд лучшее пиво в Беларуси?я имею ввиду именно наших производителей
T>Хочешь сказать что в Праге лучше ? Это я и сам знаю.
Не лучше -- но жить к СОЖАЛЕНИЮ МОЕМУ проще Я очень хочу видеть их качесвто -- минимальным для нас!
T>Старовиленское Боярское Раковское Пшеничное Грашовае Раковский Бровар
согласен.
T>Старожитное Криница T>Портер Криница T>Лев Криница
еще есть такое?? Давно не видел... T>Бурштын Криница
см. выше.
..... T>Легкое Оливария T>Крепкое Оливария
Боже упаси! Но о вкусах не спорят
.....
T>Бивер (Страый город, старое русло, темпо, паб на московской) — его кажысь криница делает
Ха! еще одна версия в копилку
Еще есть варианты КТО производит это пиво?
A>>Итак: A>> 1 поездка проездной месяц(3 вида) проездной 3 месяца (3 вида) проездной 3 год (3 вида) A>>BY 460----------31.500------------------94.500------------------------378.000 A>>CZ 1755---------40.367------------------110.571-----------------------364.183
T>Сильно
T>Уже не так часто меняется, как раньше.
Но даже при данном моменте соотношие ЗП/проездной НЕ в НАШУ пользу Увы.
T>Видишь ли, война в DS окончена для меня, но воевать то надо. Так что роль стараюсь отыгрывать по полной
Для меня Call of Duty,FEAR тоже закончены -- но! война войной а жисть наша увы перед глазами
Я не спорю что сделано много. Сделано много хорошего. Заложен фундамент. Но "каменщикам" пора передавать дела "отделочникам" и "верхотурщикам" --
иначе получим просто саркофаг. это IMHO.
Здравствуйте, Tanker, Вы писали:
T>Здравствуйте, Infernal, Вы писали:
T>>>Т.е. ты считаеь, что предприниматели будут везти товар в Минск, зная что там спрос в 5 раз ниже чем в Москве ? T>>>Наши предприниматели, слава богу, из ума не выжили.
I>>Ну почему то к Варшаву, Прагу, Киев, Ригу везут
T>Пусть везут куда угодно. ДОлжен быть платежеспособный спрос. Погляди стколько рекламы за год вывесили, скоро будут везти и другие товары.
Странно, ты говорил, что Беларусь УЖЕ завалили нефтедолларами (за какой-то фиг).
А товары ВСЕ ЕЩЕ не везут.
Может, ты еще предпринимателям не рассказывал про нефтедоллары?
Здравствуйте, Infernal, Вы писали: LM>>Вы не в районе Лумумбы живете? Там действительно много кафешек. I>Телепаты в городе
Все проще. Это одно из немногих мест в Москве, где кафешка на кафешке.
Здравствуйте, Infernal, Вы писали:
I>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>Калужский кто? Если кабак, то где находится. I>ТС калужский... для минска такой комплекс уже достежение.
Слегка оффтоп: Интересные вещи с нами делает мозг. Я с трудом смог найти ТК Калужский используя карту и его фото. Для меня там всегда будет пустырь. Мозг отказывался принимать то, что на этом месте стоит здание.
Теперь по сути: я совершил мысленную прогулку вдоль юга рыжей ветки. ВСЕ подобные торговые центры возведены за последние 2-3 года. Не думаете, что время Минска для подобных центров пока не пришло, но приходит?!
<skipped>
Здравствуйте, Infernal, Вы писали:
I>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
I>>>Да показателем что в Минске хуже чем в Москве является то, что по своему желанию из Москвы мало кто возвращается. LM>>Это не является показателем. Просто из этого города не возвращаются. I>Что значит просто? При Московском уровне жизни но в Минске я бы сразу пошел покупать билет на поезд
1. Психологически сложно сменить зарплату на меньшую, даже если вся разница уйдет на оплату съемной квартиры.
2. Этот город затягивает
Infernal wrote: > > Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали: > V>Не знаю насчет ума. Но сколько я чего не спрашиваю, мне всегда говорят, > V>что спроса нет, вот и не везем > > Простая математика спроса. > Валенки бывают из туалетной бумаги(1руб), из картона (2руб) из > нормального материала(3руб), и с калошами(5руб). > Вы получаете з.п. 2руб. Каковы шансы что валенки за 3 рубля будут > пользоватся спросом?
К несчастью не все так просто. Если есть знакомые, которые занимаются
подобным бизнесом, спросите у них, во сколько им влетает поставка
приличной партии товара, и какие в итоге накрутки нужно ставить. Отсюда
в частности выходит, что выгоднее привезти что-то дорогое, поставить на
это большую накрутку и продавать долго и нудно, чем что-то дешевое и с
большими оборотами.
Второе, для достаточно большого ассортимента нужно иметь склад, а это
для подавляющего количества минских контор неподъемно (в первую очередь
из-за аренды и опасности держать большое количество товара, которое
может быть арестовано по одной или другой причине). Отсюда, один кто-то
привозит товар, потом 10 соседних контор его продают, накрутка зависит
от степени жадности, и расходов различных.
Третье, растоможить товар прямо от капиталистов у нас — это чаще в
несколько раз дороже, чем привезти аналогичный из Москвы.
Ну и еще большая куча причин, я бизнесом подобным не занимаюсь, поэтому
все детали не знаю.
LuciferMoscow wrote: >
> Теперь по сути: я совершил мысленную прогулку вдоль юга рыжей ветки. ВСЕ > подобные торговые центры возведены за последние 2-3 года. Не думаете, > что время Минска для подобных центров пока не пришло, но приходит?!
Об этом и речь. Получается, что Минск самый убогий из столиц республик
бывшего союза (тех, которые в Европе географической).
Возникает вопрос, почему?
Люди местные — убогие? Возможно, но историю если копнуть, то выдающихся
личностей было не мало. Или местное население убогим стало за последние
50 лет? Или другая какая причина?
Когда союз развалился — состояние заводов еще было очень и очень
приличным, наука и та умудрялась жить. В частности до теперешнего
властителя я работал в НИИ и имел вполне нормальный госзаказ по очень
приличной теме, по крайней мере, в европе и америке эта тема до сих пор
важна и сидит в основном на гос заказе (получал меньше, чем в
аутсорсинге, но на жизнь хватало), после Его прихода, первый этап мы
закончили, а дальше, нас год государство кормило завтраками.
Сейчас, только по телевизору рассказывают про научные и производственные
успехи..., а реально... ((
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Люди местные — убогие? Возможно, но историю если копнуть, то выдающихся V>личностей было не мало. Или местное население убогим стало за последние
Точно нет! никогда мы не были убогими и не будем! что за упадничество такое?
> после Его прихода, первый этап мы V>закончили, а дальше, нас год государство кормило завтраками.
Почти такая же ситуация -- заканчивал в 99-ом Политехническую Академию.Пошел честно в аспирантуру.Была очень интересная и перспективная тема -- распределенные вычисления....
в 2000-ом когда простите закончились штаны -- пошел работать. И это после 6-ти лет работы вЛИКОГО кОРМЧЕГО на своем посту ..Отца всех белорусов..
Vi2>>Даже в Советском Союзе, как бы его не называли тоталитарным, власть не была тоталитарной (по вашему определению), а Лукашенко до партийных бонз прошлого также далеко, как мне (и любому здесь на сайте) до Билла Гейтса.
T>Я с вами не согласен. Разумеется, идеального ничего в мире не бывает, и толитаризм тоже не абсолютный, слава богу еще в постель не лезут с советами (после 17 года кстати такое было).
Однако при демократии прям со школы просвящают советами. Постели у ребенка вроде еще нет а советы уже есть.
А про парады педерастов я вообще помолчу.
T>Но опосредовано, нам уже указывают, какие передачи смотреть,
Конечно фильмы Дневной Дозор и Сволочи. А также андрея малахова
T>какие продукты и товары покупать,
...Доместос и Индезит, Марс и сникерс
T>просто этого многие не замечают.
Свобода — высшая форма рабства когда рабы не знают что они рабы.
Мы не рабы. Рабы не мы.
T>А тоталитарную власть можно разрушить, история это подтверждает.
Любая свободная власть превращается в тиранию.(Аристотель или платон не помню)
Здравствуйте, Trean, Вы писали:
T>И вопрос номер два "историкам", просьба привести пару примеров, когда тоталитарная власть, провела честные выборы и проиграла на них, а не была снята путем вооруженного (Румыния) или мирного сопротивления населения (Чехия, Польша).
Как "историк" отвечу:
Примеров изменения "тоталитарных" режимов демократическим путем небыло и не будет. Страно но при диктатуре нет выборов.
Зато история полна примеров превращения свободных, демократических режимов в жестокие тирании. Самый последний и яркий пример — США. Или вот кто сейчас помнит каким путем Гитлер пришел к власти? А чем кончила Римская Республика?
Демократия это просто одна ступень к фашизму.
Re[32]: Почему вы считаете, что Лукашенко боится честных выб
T>>>Выбирай вариант, что ты говоришь таксисту садясь в машину.
T>>>"отвези меня, друг, на семь км от этого места в направлении красной площади". T>>>или так "Тишинский торговый дом".
T>>>По первому варианту дешевле в москве. По второму — в Минске.
H>>Бред. Если "Тишинский торговый дом" находится в 7 км, в Москве заплатишь одинаково. А если тебя развел какой-то хачик, то... Ты не туда жалуешься.
T>Я так понял твой вариант "тишинский торговый дом или 7 км, в зависимтости от того, что дешевле"
T>Я за февраль месяц потратил 90тбр — примерно три раза в неделю ездил на такси(на работу, с рынка, с кабаков домой). T>Покатайся ты столько же раз, поглядим.
На работу на такси езжу 4 дня из рабочей пятидневки.
Посчитай — умножив 130-150 на 20 рабочих дней (это с запасом ) получаем около 200 тыс бр. И это — ПРИ ЕЖЕДНЕВНЫХ поездках, на БОЛЬШИЕ расстояния.
Еще не убедил7
Именно он контролирует московский рынок недвижимости.
2 раза цены точно повышались.
Я очень хочу видеть их качесвто -- минимальным для нас!
