Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, Vitaton, Вы писали:
A>>>То есть непонятно зачем Россия в это вообще полезла, это даже не рядом. V>>Интересно, а зачем Штаты полезли в Ирак. Это тоже достаточно далеко от них?
A>Нет я всё понимаю, но зачем надо было рушить дружбу с израилем когда ясно, что с Хамас дружить всё равно не выйдет
А разве с Израилем были какие-либо дружественные или союзнические отношения?
У русских с Израелем геостратегические интересы в основном перпендикулярны.
Дружбу с Хамас можно попытаться русским размернуть в свою пользу, ну например, что-то типа своим влиянием и переговорами перевести Хамас на более умеренную позицию в отношениях с Израилем. Заработать вес и очки на этом.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, Vitaton, Вы писали:
V>>Вот меня лично преследует сомнения и мысли, почему в попытках решить свои проблемы с отколовшимися регионами грузины считают целесообразным ставить на США, ЕЭС и Турцию и действовать в пику русским по всему спектру внешней политики?
T>Я вот тоже думал одно время почему это так "грузины считают". А когда разобрался в том кто кого поддерживает на Кавказе — все стало на свои места. Например почему Саакашвили такой "злой" на РФ .Понимаешь в чем дело, друг моего врага — первый кандидат в мои враги. Если уж РФ столько времени поддерживает сепаратистские ражимы на Кавказе (и похоже ее сложившаяся ситуация устраивает), с которыми в конфликте Грузия, то почему Грузия должна "ставить" на Россию? Все логично, вы бы поступали точно так же.
Русские в складывающейся ситуации на всем Северном Кавказе просто не могут занять какую-либо другую позицию в связи с проНАТОвской политикой Грузии.
Думаю проблема в одном — грузины исходят из того, что считают возможным тем или иным способом быстрое хирургическое решение проблем с отколовшимися регионами и строят все политику исходя из этого. Мне кажется если немного подумать и принять то, что это неосуществимо в такой форме как видится грузинам, то политика была бы другой. В связи с восстановлением мощи военной и экономической России, которое наблюдается в последнее время и если оно будет продолжаться шансов у Грузии очень мало получить какие-либо диведенты от антирусской политики.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, adontz, Вы писали: LM><skipped> LM>Если кратко: кому хотим — тому и даем гражданство. Хоть пингвинам. Это внутренне дело России
Вот об этом и речь — дипломатический беспредел одной фразой. И нечего больше спорить — все и так понятно.
Консульский отдел посольства России в Грузии 21 с февраля 2006 года прекращает оформление виз для граждан Грузии за исключением случаев гуманитарного характера. Об этом РИА "Новости" сообщили в пресс-службе посольства России в Тбилиси.
"Этот вынужденный шаг вызван тем, что, несмотря на достигнутые договоренности относительно вывода российских баз и российских военных объектов с территории Грузии, регламентирующие и ротацию российских военнослужащих, грузинская сторона в течение года создает искусственные сложности в получении въездных виз для российских военных", — заявили в посольстве.
Здравствуйте, Vitaton, Вы писали:
V>Русские в складывающейся ситуации на всем Северном Кавказе просто не могут занять какую-либо другую позицию в связи с проНАТОвской политикой Грузии.
Гы. И когда политика Грузии стала "проНАТОвской"? До или после ввода в РА и РЮО российских миротоврцев?
Здравствуйте, Cory, Вы писали:
C>Ни в коем случае не хотел бы подвергать Ваши слова и слова Ваших друзей сомнению. C>Тем не менее на этом форуме, как и на многих других обычно слова ссылками подтверждают, если факты не общеизвестные.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
LM>>Если кратко: кому хотим — тому и даем гражданство. Хоть пингвинам. Это внутренне дело России
T>Вот об этом и речь — дипломатический беспредел одной фразой. И нечего больше спорить — все и так понятно.
Вот Великобритания дала свое гражданство Березовскому. Это дипломатический беспредел, и нечего тут спорить.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>Если кратко: кому хотим — тому и даем гражданство. Хоть пингвинам. Это внутренне дело России A>По такой логике — кого хотим, того и убиваем. Это внутреннее дело Грузии.
Если человек добровольно принял гражданство РФ, то ничьи права не нарушены.
Если этого человека убивают.... Сами догадаетесь чьи права нарушены?
Визит премьер-министра Грузии Зураба Ногаидели в Россию отложен по инициативе российской стороны. Об этом в официальном порядке известил правительство Грузии посол России в Грузии Владимир Чхиквишвили.
"Визит не отменен, а только лишь отложен. В создавшихся напряженных грузино-российских отношениях в Москве решили, что необходимо взять некоторую паузу", — сообщил российский посол журналистам после окончания встречи с премьером.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, Vitaton, Вы писали:
V>>Русские в складывающейся ситуации на всем Северном Кавказе просто не могут занять какую-либо другую позицию в связи с проНАТОвской политикой Грузии.
T>Гы. И когда политика Грузии стала "проНАТОвской"? До или после ввода в РА и РЮО российских миротоврцев?
если не проНАТОвской, то антироссийской — еще до абхазского конфликта. Гамсахурдию помнишь?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
LM>>>Если кратко: кому хотим — тому и даем гражданство. Хоть пингвинам. Это внутренне дело России
T>>Вот об этом и речь — дипломатический беспредел одной фразой. И нечего больше спорить — все и так понятно.
A>Вот Великобритания дала свое гражданство Березовскому. Это дипломатический беспредел, и нечего тут спорить.
Березовский — политический беженец. Те кто не захотел/не успел уехать из не проПутинских олигархов — сидит.
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
B>skip
T>>Вот об этом и речь — дипломатический беспредел одной фразой. И нечего больше спорить — все и так понятно.
B>Тимур, Вы где беспредел узрели...
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
<skipped> T>Березовский — политический беженец. Те кто не захотел/не успел уехать из не проПутинских олигархов — сидит.
Кроме Ходорковского и Ко назовете фамилии?
Про контакты березы и чеченов слышали?
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>>Здравствуйте, DJ ZX, Вы писали:
DZ>>>Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>>>>Да, это российская имперская политика. Да, Россия испокон веков была готова принять к себе практически всех, кто изъявлял такое желание: от Малороссии в 1653 до Прибалтики в 1940. И я считаю, что это правильно. Это как с людьми: если человеку не нравится в одном месте, он переезжает в другое. И если завтра от Грузии отколется, к примеру, Кахетия, Россия должна быть готова принять в свой состав и её. Мы же не завоевываем Грузию военной силой, какие к нам претензии?
DZ>>>потрясающая риторика DZ>>>особенно с Малой Русью ("Малороссия" — утрирование) — в каком каком году? и кто кого куда и как принимал?
J>>Спрашивали — отвечаем: Малороссию приняли в подданство московского царя. По просьбе большинства населения Малороссии.
T>Давайте поподробнее. Ерничать насчет даты не буду — ошибся автор, ну да ладно с кем не бывает. T>А вот насчет "По просьбе большинства населения" тут уж ты брат загнул. Референдум был чтоли? Или соцопрос хотя бы устроили? Да и ты вообще знаешь какие территории по Переяславской Раде отчуждались от Речи Посполитой? (Именно отчуждались так как по поводу "подданство московского царя" тоже можно поговорить) И как в реальности произошло (а не по договору).
Поголовная присяга — чем не референдум? Территории — не помню, разумеется, это была не вся территория нынешней Украины, остальное потом отвоевали. Как в реальности произошло — помню. И предательства со стороны казаков (в то время таких полубандитских формирований, грабивших и ваших, и наших), и долгие дрязги Московии, только-только вылезшей из Смуты, с Польшей, и Руину... Но тем не менее, украинцы ныне существуют, и весьма неплохо себя чувствуют, значит, все эти тяготы были не напрасны. А то, что украинцы сохранились бы как народ под властью шведского короля или крымского хана — это еще ба-альшой вопрос...
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
A>>Вот Великобритания дала свое гражданство Березовскому. Это дипломатический беспредел, и нечего тут спорить.
T>Березовский — политический беженец. Те кто не захотел/не успел уехать из не проПутинских олигархов — сидит.
Березовский — гражданин России. По вашей логике дать ему другое гражданство — это дипломатический беспредел.
.Понимаешь в чем дело, друг моего врага — первый кандидат в мои враги. Если уж РФ столько времени поддерживает сепаратистские ражимы на Кавказе (и похоже ее сложившаяся ситуация устраивает), с которыми в конфликте Грузия, то почему Грузия должна "ставить" на Россию? Все логично, вы бы поступали точно так же.
