Здравствуйте, spb5030, Вы писали:

S>Не пиши пожалуйста больше про благосостояние людей и экономику в целом. Ты в этой теме — НОЛЬ.
Так ты давай! Пиши в Нобелевский комитет! Они же ничего не знают. Ты совершил открытие экономической науке неизвестное. Пора мир спасать!

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Сегодня пройдет очередной митинг против путина и войны в разных городах мира.

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Примерно в такой же ситуации оказались жители СССР, плохо понимающие принципы демократии и экономики, как это работает, зачем это нужно и т.п. Почему именно это дает возможность разбогатеть и привлечь капитал в страну.

А то, что единственный способ разбогатеть — это привлечение капитала в свою страну, — в этом никаких сомнений нет? А наши местные капиталисты не в состоянии делать то, что делают приезжие?

O>В конце 90х были проведены экономические реформы, девальвация рубля — что в итоге привело к крупным инвестициям в РФ — начали открываться международные представительства компаний, в том числе высокотехнологичных, люди начали получать уже хороший доход, также бюджет начал наполнятся нефтедолларами и бюджетники тоже получили свою части пирога, но так и не поняв механизмы за счет которых они эти блага получили.

О чём вообще речь? Я лихорадочно пытаюсь связать эти слова с происходившими тогда событиями и никак не могу. "Девальвация рубля" — это что? Может ты имеешь в виду деноминацию 1998 года? Но я что-то сомневаюсь, что она имела хоть какие-то экономические последствия. Или ты про дефолт того же года? В таком случае непонятно почему твои "международные компании" пришли после него, что им мешало прийти раньше? Да и их роль и количество ты явно преувеличиваешь, не говоря уже о "хорошем доходе", который стали получать люди. Ведь эти компании приходят не для того, чтобы облагодетельствовать тех людей, а чтобы получать прибыль. А для этого в частности нужно чтобы она не расходовалась на зарплату вышеупомянутых людей.

O>Уже тогда в начали 2000х появились люди которые начали с этим бороться те же акциии 31 числа.

О чём речь? Какое 31 число? Кто эти загадочные люди?

O>Сегодня пройдет очередной митинг против путина и войны в разных городах мира.
O>Основной марш пройдет в Берлине.

Так ты эту простыню написал только для этого?! Говорят там будут короновать вдову Навального и передавать ей наследство покойного? Передай ей чтобы она шла на хуй.

Здравствуйте, spb5030, Вы писали:

S>Что нужно для высокого благосостояния людей в своей стране? Захватить рынки сбыта.

Перед этим не мешало бы научиться делать то, что ты собрался продавать на тех рынках. А потом ты удивлённо обнаружишь, что захватывать его не требуется, он совершенно свободен и никто не запрещает продавать на нём твои безделушки.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Или третий вариант — они понимают, что лично им власть не светит. Но есть шанс, что население таки осознает пагубность того курса, которым его тащит нынешняя власть. И на очередных выборах выберет кого-то более адекватного — условного Даванкова.
Вот хотелось бы понять, как риторика нашего "либерала" Химика, который предлагает сажать в лагеря тех, кто его не поддерживает, добавит популярности условному Дованкову? Ибо когда вот таких Каспаровых послушаешь, и если он будет продвигать условного Даванкову, появляется неимоверное желание голосовать именно за Путина или даже за Алаудинова.

Почитать если "либеральные" СМИ вроде медузы и дождя — первая мысль возникает, что они совсем рехнулись. От любой неудачи у них прям радость черти какая, ай ай ай, царь облажался, вывод — нужно платить репарации США! Озвучивается ТОЛЬКО негатив, ничего позитивного вообще нет. И вот когда подобные "либералы" начинают топить за условного Даванкова, то просто рефлекс возникает по крайней мере у меня этого не делать, рефлекс крайне сложно подавляемый. Ибо когда вся инфа подается однобоко, с целью вызвать определенное настроение, негодование и т.д — это признак явный говносми. Когда СМИ рассказывают только позитив, причем будущего времени, который не оправдывается — это тоже признак говносми, но хотя б настроение повышается и нет желания пойти купить в кредит мыло веревку и повеситься к чертям, или хотя б выпить литр водки залпом.

Я не понимаю на кого владельцы этих "либеральных" СМИ расчитывают и по каким методичкам они там учились, но методичка у них крайне хреновая, и результат у большинства населения оказывается обратным. Чуток получается немного воздействовать на школьников, но школьники довольно быстро умнеют, когда появляется жизненный опыт. Причем воздействовать получается в основном на школьников обеспеченных родителей, которых родители ограждали от "быдла" и всячески свое чадо оберегали. Вот только даже для школьников — у большинства родители все таки не обеспеченные, и для детей нищебродов более эффективно работает пропаганда рая в СССР и особенно при Сталине, когда всем давали бесплатно квартиры в Москве прям по окончании школы, в магазинах было все, что сейчас, только натуральное и доступное всем и тому подобная бредятина.

Блин, разве не очевидно, что тупо на негативе нельзя строить программу! Негатив привлекает в основном всяких маргинальных психически неуравновешенных личностей. Да, такие охотнее пойдут там на всякие митинги, такой толпой проще управлять и все такое. Да, можно расшатать все, добиться полного отчаяния население и в теории в тот момент власть действительно могут снести. Вот только после анархии и гражданской войны власть захватят далеко не они, а скорее всего какой нидь действительно Алаудинов. Это как 100 лет назад — свергали царя одни, а власть получили потом большевики. А что интереснее, наиболее идейных большевиков потом еще и расстреляли лет через 10 как врагов народа, и собственно крайне значительное количество тех, кто собственно делал революцию, были тупо расстреляны. Оно РФ надо — блин снова переходить через эти блин революции, гражданские войны, потери территории и т.д? Что блин, если тупо снести власть через революцию на почве всеобщего обнищания, кто то серьезно думает что пойдет по другому сценарию, и прям власть перейдет к каким суперруководителям, и даже распада РФ на части не будет? Кроме 1917 есть еще недалекий пример — 2014, вообще то. Тоже свергли "тирана" блин.

GЗ>Так ты давай! Пиши в Нобелевский комитет! Они же ничего не знают. Ты совершил открытие экономической науке неизвестное. Пора мир спасать!

Т.н. "наука" экономика состоит из науки математики и общественных отношений между людьми.
Надо просто научиться считать и понимать поведение людей и их интересы. Всё.

S>>Что нужно для высокого благосостояния людей в своей стране? Захватить рынки сбыта.
7>Перед этим не мешало бы научиться делать то, что ты собрался продавать на тех рынках. А потом ты удивлённо обнаружишь, что захватывать его не требуется, он совершенно свободен и никто не запрещает продавать на нём твои безделушки.
Ну вон Хуавей научился. И китайские производители электрокаров научились. И что в итоге?

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Потому что эти "преобразования и реформы" ввергли бОльшую часть населения в беспросветную нищету. Даже после небогатого советского времени разница была очень сильно заметна.
Чо?
Преобразование и реформы собрали страну из развалин которые устроила советская власть бюрократов. Система не могла сама себя обслуживать и развалила себя. Хотя понятно, ты с талонами не стоял, павловские реформы прошли мимо тебя, и в Таллинне тебя в открытую не посылали как русского завоевателя на ихнем эстонском матерном.

D>Тем не менее в телевизоре говорящие головы в лице Ельцина, Гайдара, Чубайса, кого там ещё, говорили что теперь-то у нас демократия, а не страслая и узаслая советская система.
Ессно тебе они такое говорили. Дальше что?

D>Это они думали потому что так им сказали из телевизора. Свергните, сказали им, тоталитарных совков, и сразу будет вам счастье. Купите себе джинсы левайс, а не штаны завода "Большевичка". Почему-то средний обыватель тогда не задумывался, на какие конкретно деньги он будет покупать этот самый левайс.
Чо????? Страны не было. Границы областей были перекрыты чтобы продовольствие не вывозили. Страну собирали заново. Что там джинсы левайс? Что там завод Большевичка? Внезапно оказалось что граждане любят носить хорошее, и им начали шить хорошее. До хрена народу начало шить. Везти дешевое из Турции. Дорогие джинсы из Европы. Главное внезапно оказалось что важно не то что для граждан делают, а что граждане хотят покупать. Удивлен?

D>Повторю в третий раз: потому что так стали говорить в телевизоре.



D>О каких инвестициях в РФ речь, конкретно?
Что значит каких? У нас производились автомобили. У нас всякие интелы и айбиэм центры делали. За мной бегали офшорные фирмы с конца 90ых. Хочешь сказать этого не было? Это Путин не просрал?

D>Путин уже в 2000 году, как бы если не в 1999м, заявлял о том, что должна быть в стране "диктатура закона". Следующие несколько лет Путин занимался именно этим.
И что? Ну соврал не первый не последний раз. Конечно ты можешь утверждать что запрет ютуба, и сажают за критику путина и войны, как что-то там армии, гитлеровские концлагеря, желтые звезды и законы про иноагентов — это все по закону. Вранье и ложь. Это усмотрение диктатора, в том числе может быть законом оформлено, а может быть и нет. Может быть совершенно секретным. ВОт у нас нет закона об АП, а АП есть. Что там тебе Путин нашептал про законы?
И вообще, в правильном нефашистком обществе принято говорить о диктатуре права. Это совершенно другая вещь.

D>Путин замедлил СРП (не заключая новых), прижал олигархов, одного посадив, канализировал бабло из нескольких карманов в бюджет, а из него гражданам,
Ты точно в России живешь?????? Внезапно оказалось чтобы стать миллиардером — надо не зарабатывать в конкурентной среде, а просто быть другом Путина. В других странах за какой-то подарок слишком дорогой — уже начинают расследования/преследования. А у нас канализируют миллиарды в друзей, дворец, и офшоры. И все знают. Поэтому и считают путинский режим — клептократическим. Хотя можешь сказать друзей у Путина нет, а самбо на порядки лучше чем экономические университеты и образование. Но прости, для меня и для нормальных людей это все существует.

D>"Агрессия против соседнего государства", которое за 8 лет не удосужилось начать соблюдаться Минские соглашения чтобы прекратить гражданскую войну в стране? "Агрессия против соседнего государства", которое запретило на своей территории русский язык, несмотря на то что на нём говорит половина населения как на родном, а остальная свободно владеет? "Агрессия против соседнего государства", которое ввело нацистскую речёвку в качестве официального приветствия, где сносят памятники Советским воинам, а устанавливают памятники нацистам?

D>И это всё не абы где-то там в Южной Америке, а прям вот под боком, горит прям по-соседству?
Что горит??????????? Причем тут мы??????
Почему все страны очень любят мир и не любят войну. А Вовану приспичило — почему? Ладно, еще при Ельцине, когда он принимал решение о начале чеченской войны было понятно что система принятия решений с экспертными обсуждениями и принятиями — в России не работает. Плохо. Вован — лузер по жизни, нормальную систему не может построить в принципе. Ну не системный человек, это признают все. Проснулся, попу почесал — а давай захватим Крым. Его предупреждали — Вова, что ты делаешь? Никто Крым не примет. Россия будет страной с ограниченным суверенитетом. Но у нас нет экспертного принятия решений, и опа... В стране больше нет будущего. Проснулся, попу почесал, а почему бы не начать гибридную войну. Потом проснулся, попу почесал — а почему бы не захватить Киев. Вот чешет и чешет.

Сейчас полмира собирает снаряды чтобы убивать русских, и подсчитает — а много ли русских убили, или нет. А как сделать чтобы еще больше убить. Мобики приговоренные. Впрочем, о потерях у нас говорить Путин запретил, вообще про войну говорить Путин запретил. Типа это не война. Типа населению Вован должен сам решать — что говорить, что не говорить.

Впрочем — кому я это говорю.


D>О чём речь, какое "Корнево", где просят?
Часть Курска. Впрочем судя по высказываниям, и патриотам, и самому Путину на курян положить болтом. А уж признаваться что это он лично виноват тем что войну начал — ни патриоты, ни ты, ни сам Вован не будете.

окон абсолютно прав. В 2000 мы были страна в великим будущем, с великой надеждой и главное великими возможностями. Но все просрали, теперь стремимся стать хорошим Ираном.


D>Так они участвуют. Наверняка на выборах голосовали.
Ты в подавляющем меньшинстве, верящих что есть выборы. Путин выбора тебе не предоставляет. Впрочем любая вера иррациональна, с ней нельзя спорить.

Здравствуйте, spb5030, Вы писали:

S>Т.н. "наука" экономика состоит из науки математики и общественных отношений между людьми.
S>Надо просто научиться считать и понимать поведение людей и их интересы. Всё.
Конечно — не все. Нобелевские премии по экономики давались и математикам, и психологам. Но, блин, для роста демократии необходимо захватить рынки сбыта! Это прикольно. Мир не идеален. У глобализации есть плюсы и есть минусы. И зависимость между демократией и экономическим развитием вопрос до сих пор дискутируемый. Но твои утверждения офигительны. Переворачивай науку.

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Он ссылку на rbc привел.

P>rbc разве не "скрепные" СМИ?

Давно РБК стало скрепным?

Здравствуйте, okon, Вы писали:

O>Большинство обычных путинских чиновников будут рады хоть Юлии Навальной хоть кому-то еще, с возможностью снова покупать дома на западе, путешествовать и получать другие блага цивилизации не боясь попасть под санкции.

По твоему мнению, большинство обычных путинских чиновников тут зарабатывают, чтобы потом жить там? Ну вот против таких в том числе и идёт борьба.


O>Гражданская война будет если война будет продложаться. Это вот 100%, будет ли она при транзите власти пока не ясно, но я вижу точно по нашим гражданам что воевать они точно не умеют и не готовы и не понятно кто с кем будет воевать конкретно ? Ты выйдешь с ружьем или кто ? Будут бандитские группировки которые будут пользоваться ситуацией, но и будут основная масса силовики — чью сторону они примут добра или зла те и победят. Обычно диктатуры именно силовиками и свергаются когда дело доходит до ручки.

Гражданская война будет, если власть решит замутить очередной "минск"


E>>Потому единственный вариант приемлемого разрешения конфликта — это не репарации США, а тупо диалог и компромисс. Или будет договоренность, или будет взаимное уничтожение. Есть надежда что США получили достаточно прибыли и захотят ее тупо зафиксировать, тем более что там сейчас смена формальной власти идет, посмотрим, хватит ли у тех, у кого риторика мирная, сил противопостоять тем, кто за войну.

США до последнего времени не были готовы к диалогу и компромиссу.


O>Репарации не США, а Украине за убитых людей, разрушенные дома и инфраструктуру . Без признания ошибки, репараций и раскаяния РФ не вернется в цивилизованный мир, а станет Северной Кореей.

Что-то я не помню, чтобы СССР выплачивал репарации Германии


O>Украина вырастет и без репараций — но ты будешь мечтать туда переехать, но не виз ни чего подобного без изменений тебя там не ждет.

Да-да, вторая Франция, я уже это где-то слышал


O>Ты совершил преступление — тебя ждет наказание, оно неизбежно, надо это принять как это сделала Германия и встала на правильное русло, в итоге сейчас одна из крупнейших экономик Европы.

Да, и поэтом у нынешней Украины нет шансов.

А Германия сейчас стремительно сдувается, если ты не в курсе. Скоро будет такой же голожопой, как и прочая европка

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Или третий вариант — они понимают, что лично им власть не светит. Но есть шанс, что население таки осознает пагубность того курса, которым его тащит нынешняя власть. И на очередных выборах выберет кого-то более адекватного — условного Даванкова.

Зачем условного, давай реального Даванкова разберём?

Чего он полезного сделал?

Видишь ли, я года до 12го вполне симпатизировал Навальному, но таки осознал пагубность этого курса. И, как показала дальнейшая жизнь, я был прав.


S>Примерно так и будет. В позитивном сценарии — в 2036. В средненьком — в 2042. В негативном сценарии у нас вообще смена власти таки произойдёт неконституционно, и хорошо, если не на Алаудинова.

Или нет

Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

A>>Нет, это ты только сейчас перестал скакать и начал слушать. А они таким потчевали всегда. "Вы не рефлексируйте, вы расрпостраняйте" (с)

Н>Вжик же вроде беларус?

Змагары не скачуть?

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Вот хотелось бы понять, как риторика нашего "либерала" Химика, который предлагает сажать в лагеря тех, кто его не поддерживает, добавит популярности условному Дованкову?
Никак. Химик — никакой не либерал.
E>Ибо когда вот таких Каспаровых послушаешь, и если он будет продвигать условного Даванкову, появляется неимоверное желание голосовать именно за Путина или даже за Алаудинова.
Каспаров — тоже не либерал. Но его почти никто и не слушает. Зачем вы выбираете в качестве лидеров мнений всяких фриков с аудиторией в полтора человека —

E>Почитать если "либеральные" СМИ вроде медузы и дождя — первая мысль возникает, что они совсем рехнулись. От любой неудачи у них прям радость черти какая, ай ай ай, царь облажался, вывод — нужно платить репарации США!
Насчёт Дождя ничего сказать не могу — а про Медузу вы просто врёте, непонятно зачем. Нет там ни радостей от неудач, как и упоминаний про репарации США.
E>Озвучивается ТОЛЬКО негатив, ничего позитивного вообще нет.
Продолжаете врать. Та же Медуза практически ежедневно публикует и позитивные новости — про науку, про музыку, про фильмы, про литературу.
Или вы хотели, чтобы они писали позитивные новости в стиле лента.ру, "В России могут нарастить выпуск ноутбуков"? Ну, так это — незачем; булшитом россиян кормит большое количество других изданий.

E>И вот когда подобные "либералы" начинают топить за условного Даванкова, то просто рефлекс возникает по крайней мере у меня этого не делать, рефлекс крайне сложно подавляемый. Ибо когда вся инфа подается однобоко, с целью вызвать определенное настроение, негодование и т.д — это признак явный говносми. Когда СМИ рассказывают только позитив, причем будущего времени, который не оправдывается — это тоже признак говносми, но хотя б настроение повышается и нет желания пойти купить в кредит мыло веревку и повеситься к чертям, или хотя б выпить литр водки залпом.
Это зависит, скажем так, от предварительно сформированных убеждений. Когда я вижу "позитив будущего времени", у меня возникает примерно такое же желание, как у вас — потому что если так натужно изобретают позитив, значит что не просто в реальности ничего хорошего найти не удалось, но реальность настолько плоха, что правду о ней писать страшно.

E>Блин, разве не очевидно, что тупо на негативе нельзя строить программу!
Давайте так: откройте Медузу за случайно выбранный день, выпишите заголовки, и проставьте напротив них знаки +, -, 0 — для позитивных, негативных, нейтральных новостей. Посчитайте количество значков.
И посмотрим, действительно ли они "строят программу тупо на негативе", или это ваше когнитивное искажение.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Зачем условного, давай реального Даванкова разберём?
M>Чего он полезного сделал?
Отличный критерий. Вы точно уверены, что хотите его применять? Тогда напомните мне, чего полезного сделал реальный Путин до того, как вступить в должность президента РФ.
M>Видишь ли, я года до 12го вполне симпатизировал Навальному, но таки осознал пагубность этого курса.
Да-да, я помню, вас разочаровал его отказ от националистической программы.
M>И, как показала дальнейшая жизнь, я был прав.
Это да, вовремя переобуться — это скилл
S>>Примерно так и будет. В позитивном сценарии — в 2036. В средненьком — в 2042. В негативном сценарии у нас вообще смена власти таки произойдёт неконституционно, и хорошо, если не на Алаудинова.
M>Или нет
Ну, у нас есть все шансы дождаться.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>По твоему мнению, большинство обычных путинских чиновников тут зарабатывают, чтобы потом жить там? Ну вот против таких в том числе и идёт борьба.
На всякий случай напомню, что борьба началась вовсе не изнутри РФ. Вспоминаем Соловьёва с его виллами на озере Комо — кто их конфисковал? СК? Может быть, ФСБ?

M>Гражданская война будет, если власть решит замутить очередной "минск"
Я вас умоляю. Если власть решит замутить очередной "минск", вы будете в первых рядах тех, кто уверяет, что "на этот раз всё по-другому", и "это мудрейшее решение".

M>А Германия сейчас стремительно сдувается, если ты не в курсе. Скоро будет такой же голожопой, как и прочая европка
Запомним этот твит.

O>Сегодня пройдет очередной митинг против путина и войны в разных городах мира.

Кстати о демократии. А вы не хотите провести митиинг, чтобы украинцев из страны выпускать начали?

Ну или хотя бы чтобы им в спину не стреляли, когда они от веонкомов убегают? Тоже было бы немалое достижение, если бы добились.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S> Зачем вы выбираете в качестве лидеров мнений всяких фриков с аудиторией в полтора человека —

Кто не фрик-то в вашей опозиции?

Здравствуйте, spb5030, Вы писали:

S>>>Что нужно для высокого благосостояния людей в своей стране? Захватить рынки сбыта.
7>>Перед этим не мешало бы научиться делать то, что ты собрался продавать на тех рынках. А потом ты удивлённо обнаружишь, что захватывать его не требуется, он совершенно свободен и никто не запрещает продавать на нём твои безделушки.
S>Ну вон Хуавей научился. И китайские производители электрокаров научились. И что в итоге?

Ты читать умеешь? Все буквы знаешь? Повторяю: ПЕРЕД ЭТИМ не мешало бы научиться делать то, что ты собрался продавать. Ну вон наш российский рынок полностью в нашем распоряжении. И что в итоге? Где российские смартфоны и электрокары?

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Насчёт Дождя ничего сказать не могу — а про Медузу вы просто врёте, непонятно зачем. Нет там ни радостей от неудач, как и упоминаний про репарации США.
Только что открыл. Первая новость — "антивоенные" ществия в Берлине где тысячи идут поддерживать Юлю. Антивоенные — это только полная капитуляция, включая Севастополь, по другому вообще это не воспринимать нельзя. Ибо другая сторона рассматривает ее только так, условие прекращение — это полный вывод войск включая черноморский флот в том числе из Севастополя. Что будет дальше, разве не очевидно, если таким способом "остановить войну".

Ибо, я не знаю вообще ни одного человека, ктоб войну поддерживал. Включая любых сталинистов путинистов и т.д. Однако вопрос — что будет дальше, в случае, если Путин единолично подписывает капитуляцию, как предлагают вот эти товарищи? Как минимум Кадыров не охренеет ли от такого? Или будет все же бунт как на Украине в 2014-м, когда куча власть имущих не поддержала Турчинова, в результате чего их начали бомбить. Я вот ставлю на бунт, такому правителю подчиняться уже не будут и будут объявлять о независимости! И здравствуй гражданская война. Да, в Берлине пофиг будет, их это касаться не будет. Но сам готов в ней участвовать? При этом учти, что могут тебя заставить участвовать на стороне, которая будет противоречить твоим убеждениям.

S>И посмотрим, действительно ли они "строят программу тупо на негативе", или это ваше когнитивное искажение.
Ладно, допустим, мне негатив только на ютубах попадается значит в рекомендациях.