Re[8]: Почему в РФ не получилось построить нормальное государство
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 18.11.24 17:50
Оценка: :)
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>для этого надо хоть раз придумать что-то своё


Ну уж своего у меня куча напридуманного.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[6]: Почему в РФ не получилось построить нормальное государство
От: 777777w Россия  
Дата: 18.11.24 18:04
Оценка: +1 :)))
Здравствуйте, alexku, Вы писали:

A>Всё будет, не переживай.


Когда же? Я жду с нетерпением уже четверть века! Но вижу только уничтожение промышленности. И мне странно наблюдать оптимистов, которые почему-то решили, что после такого срока уничтожения начнётся восстановление. В этом случае оптимизм вы глядит как диагноз.

A>Например, российские зерноуборочные комбайны ездят по Америке, но ты об этом знать не хочешь.


Они скорее канадские.

A>Будут и чипы, и электрокары.


А на чём основан твой оптимизм? Почему ты думаешь, что после 25 лет уничтожения Путин вдруг захочет строить современную промышленность?

A>А что там со свободными рынками и Хуавеем?


Для начала — он существует, и китайцы имеют возможность пользоваться китайскими смартфонами. Причём китайские они — полностью, вплоть до комплектующих, которые делают китайцы и получают за это зарплату. А дальше идёт борьба за внешний рынок и у Китая есть рычаги с помощью которых он будет давить на США. Да, никто не обещал, что будет легко. Никому не нравится проигрывать в конкурентной борьбе и он будет использовать все имеющиеся у него средства. В своё время США вели "автомобильные войны" с Японией, сравнительно недавно — "электронные войны" с Кореей, сейчас настала очередь Китая. Это означает, что Китай стал достаточно мощным в экономическом плане. А вот с Россией никто никакие войны не планирует. (Кроме, может, горячих.)
Re[2]: Почему в РФ не получилось построить нормальное государство
От: 777777w Россия  
Дата: 18.11.24 18:06
Оценка:
Здравствуйте, trrtrr, Вы писали:

T>потому что во власти дураки


Вовсе нет. Просто у людей во власти другое целеполагание.
Re[8]: Почему в РФ не получилось построить нормальное государство
От: andyp  
Дата: 18.11.24 18:45
Оценка:
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>для этого надо хоть раз придумать что-то своё


Да, и весь мир тут же покатится по твоим придумкам. Потому что ты — оригинал.
Re[9]: Почему в РФ не получилось построить нормальное государство
От: koenig  
Дата: 18.11.24 21:46
Оценка:
K>>для этого надо хоть раз придумать что-то своё
A>Да, и весь мир тут же покатится по твоим придумкам. Потому что ты — оригинал.

нет, просто появится предмет для обсуждение и тогда уже его лично разоблачат
а пока только за компанию
Re[10]: Почему в РФ не получилось построить нормальное государство
От: andyp  
Дата: 18.11.24 22:18
Оценка:
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>нет, просто появится предмет для обсуждение и тогда уже его лично разоблачат

K>а пока только за компанию

Хочу расстроить — пока разоблачения коммунизма выглядят потужно. И дело не в том, что коммунизм прям уж супер хорош — критики тухлые. То, что он тутошним обитателям не нравится, не говорит о коммунизме нихрена плохого.
Re[3]: Почему в РФ не получилось построить нормальное государство
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 18.11.24 22:35
Оценка:
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

S>>Что нужно для высокого благосостояния людей в своей стране? Захватить рынки сбыта.


7>Перед этим не мешало бы научиться делать то, что ты собрался продавать на тех рынках. А потом ты удивлённо обнаружишь, что захватывать его не требуется, он совершенно свободен и никто не запрещает продавать на нём твои безделушки.


Безделушки — да, разрешат продавать. А что-то более высокотехнологичное — фигушки
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[6]: Как планируется привести к власти правильных людей?
От: vdimas Россия  
Дата: 18.11.24 22:58
Оценка: +4 :)
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Я вас умоляю. Если власть решит замутить очередной "минск", вы будете в первых рядах тех, кто уверяет, что "на этот раз всё по-другому", и "это мудрейшее решение".


Разве?
Минск-2 уже вовсю критиковался, в отличие от Минска-1.
Например, мною все годы тут и различными авторами в инете со схожей позицией.

И последующие события показали, что наши доводы были верны.

Другое дело, что будущее туманно, и мотивы подписания Минска-2 чисто по-человечески понять можно — всем сторонам давался неиллюзорный шанс закончить войну.

А еще населению РФ давалось время осознать происходящее, ведь основной причиной Минска-2 стало непонимание населением РФ сути происходящего.

Ты, вон, до сих пор не понял, что той стороне мир не нужен был никогда.
Что вся эта история с Украиной изначально развивалась для действенной вражды с РФ, и что эта повестка никуда не девалась все годы и сейчас деваться не собирается.

Ты ведь до сих пор трусливо размышляешь о том, что стоит РФ где-то там уступить, и от РФ отвяжутся.
Тот самый случай, когда простота хуже воровства. ))
Отредактировано 18.11.2024 22:59 vdimas . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 18.11.2024 22:59 vdimas . Предыдущая версия .
Re[11]: Почему в РФ не получилось построить нормальное государство
От: koenig  
Дата: 19.11.24 04:53
Оценка: :)
A>Хочу расстроить — пока разоблачения коммунизма выглядят потужно. И дело не в том, что коммунизм прям уж супер хорош — критики тухлые. То, что он тутошним обитателям не нравится, не говорит о коммунизме нихрена плохого.

только в глазах коммунистов
остальные заметили, как прошел 20й век
Re[13]: Как планируется привести к власти правильных людей?
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 19.11.24 06:31
Оценка: :)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Циферки? Ссылки?
В 2023 — +40 миллиардов долларов, почти 5% роста. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82_%D0%A1%D0%A8%D0%90#%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2
И это — прямой военный бюджет.

Если говорить конкретно о производстве, т.е. о тех деньгах, которые доезжают до республиканцев-олигархов, то

На момент начала конфликта вокруг Украины американская промышленность производила 14 тысяч 155-миллиметровых снарядов в месяц, но теперь достигла отметки в 40 тысяч единиц, говорится в заявлении министерства обороны. Это на 178% больше, и к концу 2025 года планируется производить 100 тысяч боеприпасов в месяц.
...

Например, производство корпорацией Lockheed Martin ракет GMLRS, используемых Украиной, увеличилось на 40% — с 833 штук в месяц до 1167. Ежемесячное производство ракет-носителей HIMARs возросло на 60% — с пяти до восьми ракетных комплексов.
...
Компания Lockheed Martin добилась 100% увеличения ежемесячного производства своего усовершенствованного зенитно-ракетного комплекса Patriot PAC-3 "MSE" с 21 до 42 единиц в месяц.

https://rg.ru/2024/09/07/ssha-investirovali-5-milliardov-evro-v-proizvodstvo-boepripasov.html

Вы же понимаете, что большинство выделяемых "Украине" денег поступают на Украину вовсе не в виде денег? Это давно известный принцип "национализация убытков и приватизация прибылей".
То есть миллиарды выделяются из госбюджета и перемещаются на счета Lockheed Martin и других концернов. А продукция — да, продукция едет на Украину. Ну, так она гражданам США и не нужна. Зачем им джавелины и хаймарсы? Они ни с кем не воюют и не планируют.

Например, конкретно Локхиды увеличили чистую прибыль в 2023 году на ~1.2 миллиарда долларов (+20%), а численность персонала — на 6 тысяч человек.
С точки зрения плебса, это прекрасно: новые рабочие места, карьерные перспективы. Trickle down economics, фанатом которой является Трамп.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[12]: Почему в РФ не получилось построить нормальное государство
От: andyp  
Дата: 19.11.24 08:59
Оценка:
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>только в глазах коммунистов

K>остальные заметили, как прошел 20й век

Я о том и говорю. Алоизыч с тобой согласен — хреново получилось.
Re: Почему в РФ не получилось построить нормальное государст
От: Tai Гондурас  
Дата: 19.11.24 09:50
Оценка: :)
Здравствуйте, okon, Вы писали:


O>В 90х как только начались преобразования и реформы, многие столкнувшись с первыми же трудностями — начали употреблять термин "дерьмократия" и прочее.

O>Хотя на тот момент еще и не было создано прочных демократических институтов, так скажем демократии они так и не попробовали, при этом начали рассуждать о ее вкусе.



да, им показали гамно и назвали его демократией. С тех пор у них аллергия. Бедные, несчастные люди.


O>Примерно как подросток смотрит что есть вот дядя у него хороший дом, дорогая машина и этот дядя работает за компьютером и думает что достаточно тоже сесть за компьютер и его жизнь изменится.

O>Но садясь за компьютер и пытаясь подражать дяде оказывается что у него ничего не получается. Оказалось что недостаточно сесть за компьютер — там еще надо понимать как оно работает и как им пользоваться. Начинает ругаться на компьютер какой он плохой и вообще не работает.


Лучше не скажешь! Аплодирую стоя!

O>что делали в это время жители Корнево ? Да ничего закрывали глаза они на это все как и большинство жителей, для них демократия это черный ящик непонятно как работающий.

O>Только сейчас начали просить остановить проклятую войну когда проблемы докатились до них. Тоже самое ждет и остальных россиян после падения экономики.


Не желаю России падения экономики, но прозрение некоторых радует.
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
Отредактировано 19.11.2024 9:50 Tai . Предыдущая версия .
Re[7]: Почему в РФ не получилось построить нормальное госуда
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 19.11.24 10:18
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>А вот с Россией никто никакие войны не планирует. (Кроме, может, горячих.)

То есть санкции которых не видел белый свет это смехуёчки?
Ну вот ЕС как раз от этих санкций и страдает.

Сара Вагенкнехт потребовала починить «Северный поток – 2»

Ссора с Россией заставляет ЕС предать интересы Франции ради Германии
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 19.11.2024 11:11 Serginio1 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 19.11.2024 11:09 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[14]: Как планируется привести к власти правильных людей?
От: paucity  
Дата: 19.11.24 11:52
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>В 2023 — +40 миллиардов долларов, почти 5% роста.


3.5%-5% обычное годовое увеличение военного бюджета

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82_%D0%A1%D0%A8%D0%90#%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2
Re[15]: Как планируется привести к власти правильных людей?
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 19.11.24 12:21
Оценка: :)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82_%D0%A1%D0%A8%D0%90#%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2
Ну, то есть с остальной частью моего ответа возражений нет. Уже хорошо.
"Обычное" увеличение бюджета, внезапно, тоже требует усилий в конгрессе. Потому что если посмотреть на динамику в целом, то видим, что бюджет DoD иногда и урезают.
Кстати, в англоязычной версии этой статьи рост бюджета в 2023 был уже 8% — это потому, что цифры плавающие, и бюджет корректируется по ходу дела. Запланированный рост на 2024 всего 0.6%, сколько будет по факту, посчитают в 2025.
Но это всё — спор о мелочах.
В контексте нашего обсуждения интересуют боле общие умозаключения — например, выгодна ли СВО США или нет.
Если СВО для них выгодна, то мотивацией для их "выхода из ситуации" должно быть что-то более весомое, чем "чтоб пере-распределялка не лопнула".
Если вы считаете, что СВО невыгодна США, то это мнение неплохо было бы обосновать, т.к. в настоящий момент есть консенсус по поводу того, что они как раз являются основным выгодоприобретателем. Этот консенсус включает как сторонников СВО, так и её противников.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Почему в РФ всё получается
От: akasoft Россия  
Дата: 19.11.24 12:56
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

O>>В 90х как только начались преобразования и реформы, многие столкнувшись с первыми же трудностями — начали употреблять термин "дерьмократия" и прочее.

O>>Хотя на тот момент еще и не было создано прочных демократических институтов, так скажем демократии они так и не попробовали, при этом начали рассуждать о ее вкусе.
Tai>да, им показали гамно и назвали его демократией. С тех пор у них аллергия. Бедные, несчастные люди.
Как забавно читать тех, кто не пожил при советской демократии. Которая гласность и перестройка.
Ничего-то вы не понимаете в магии КГБ и ЦК КПСС, и почему с ними боролись.

И кстати, у нас сейчас очешуенная гласность, не в пример тогдашней. Просто тогда это было прорыв и исполнялось впервые. А сейчас все привыкли к ежегодным посланиям, форумам и прямым линиям. Губернаторы уже прямые линии проводят. На базе современных IT. Не говоря уже об электронном голосовании по интернету.

O>>Примерно как подросток смотрит что есть вот дядя у него хороший дом, дорогая машина и этот дядя работает за компьютером и думает что достаточно тоже сесть за компьютер и его жизнь изменится.

O>>Но садясь за компьютер и пытаясь подражать дяде оказывается что у него ничего не получается. Оказалось что недостаточно сесть за компьютер — там еще надо понимать как оно работает и как им пользоваться. Начинает ругаться на компьютер какой он плохой и вообще не работает.
Tai>Лучше не скажешь! Аплодирую стоя!
Ахаха.
Вот это рассмешили.
Да вы не видели советских подростков эпохи перестройки и гласности. Они могли дядю заплевать и переплюнуть в плане компьютерной грамотности и скорости освоения. А ещё они могли сотрудничать, менять деньги на опыт и производительность.
Ничего-то вы не понимаете во взаимодействии поколений, как молодёжь взаимодействует со зрелыми, а зрелые с пожилыми.

И да, сейчас эпоха телефонов, компьютеры вытесняются в сторону зрелых и пожилых. Дети не хотят сидеть на попе ровно, у них там вечный двигатель прорастает.

O>>Только сейчас начали просить остановить проклятую войну когда проблемы докатились до них. Тоже самое ждет и остальных россиян после падения экономики.

Tai>Не желаю России падения экономики, но прозрение некоторых радует.
Так что же не попросили у Байдена? У Джонсона? У Макрона? У Шольца?
На западные камеры, чтобы им приятно было? Чтобы дело Каспарова не забывалось.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Почему в РФ всё получается
От: Tai Гондурас  
Дата: 19.11.24 12:57
Оценка: :))
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

(
A>Как забавно читать тех, кто не пожил при советской демократии. Которая гласность и перестройка.


сынку, я пожил и при Брежневе, и при Меченом, и при Борьке Алкаше
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
Re[4]: Почему в РФ всё получается
От: alexku Россия  
Дата: 19.11.24 13:37
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>сынку, я пожил и при Брежневе, и при Меченом, и при Борьке Алкаше

А умнее не стал. Как незрелой школотой был, так и остался.
Re[4]: Почему в РФ всё получается
От: akasoft Россия  
Дата: 19.11.24 15:58
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>сынку, я пожил и при Брежневе, и при Меченом, и при Борьке Алкаше

Ох, врёшь, князь. Чесал ли ты их, как Путина чешешь?
Кейджиби уже сколько лет нет, а ты всё по Гондурасам бегаешь.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>> SQL DE 2016
Re[4]: Почему в РФ не получилось построить нормальное государство
От: 777777w Россия  
Дата: 19.11.24 16:10
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

7>>А потом ты удивлённо обнаружишь, что захватывать его не требуется, он совершенно свободен и никто не запрещает продавать на нём твои безделушки.


M>Безделушки — да, разрешат продавать. А что-то более высокотехнологичное — фигушки


Ты уже попробовал?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.