Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>А каким образом без СВО мог потенциально наступить кирдык РФ? Или ты вместо СВО предлагаешь "ядерный армагедон"?
Давай промоделируем. Украина скопила достаточно сил и захватывает Донбас. Власти или бежали или показательно казнены. По телевизору пропаганда идет относительно того, как местные жители рады новой украинской власти и как их там притесняли русские.
Местные силовики от такого несколько хренеют. Всякие Вовки строчат злорадные послания, что вы типа слабаки и все такое.
На РФ санкции идут теже самые, что сейчас.
Далее идет подготовка у удару по Крыму. И активное наступление. Если бить по украинской территории по складам и т.д — это снова будет СВО, только с просраным Донбасом и репутацией. Если не бить и уйти в глухую оборону, скорее всего будет прорыв. Снова СМИ правильные рассказывают как крымчане страдают при РФ, какое счастье им стало при Украине и т.д. Доп санкции, тоже самое, при этом Украина наступает, но если гибнет мирное население — это молчок. И тут или в ответку СВО, или рано или поздно Крым будет сдан.
После сдачи Крыма власть имущие силовики хренеют от такого позора и начинают мятеж против властей, аналогичный пригожинскому. И имеем уже гражданскую войну на территории РФ. Снова бунтует Чечня как минимум, они не хотят быть в одной стране с такими слабаками. Подавлять их, или как? Если не подавлять, по примеру пойдут другие местные царьки, пользуясь властью. Народ таким позором тоже люто недоволен, ибо позор хуже 90-х, на выборах скорее всего победил бы какой Пригожин или на худой конец Зюганов. Возможно ни черта не мирно, а через вывод народа на улицы и тому подобное. И далее либо гражданская война на территории РФ, пока будут делить кто там красный кто нет, может там Москва против Воронежа, или там Казань будет какая особенно — ХЗ. Либо если смена власти на вояк и лютых силовиков вроде Кадырова пройдет относительно бескровно, далее снова пойдет украинский реванш, но уже с тотальной мобилизацией всех, урезанием прав граждан по максимуму, все на войну. И далее полнейший писец и на стороне РФ и на Украине тоже.
Дополнительно — уже действительно весь мир видит слабость РФ, никто РФ не уважает, и тоже самое — запад продолжает давление, Германия там репарации за то, что СССР бомбил Германию и тому подобное. Китай тоже хренеет от слабости и под шумок тоже начинает давление с целью отжать Сибирь и тому подобное, Япония тоже активизируется и отжимает Курилы.
Чтобы этого не было — единственный шанс, это бахать ядерным оружием. И сразу по штатам, первыми. Именно сдаваться не вариант, если тупо сдастся Путин — его мгновенно силовики лишат власти как предателя, и далее снова бахать. Путин у власти только по тому, что он устраивает силовиков. Не будет устраивать, мгновенно его сменят.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
N>>А каким образом без СВО мог потенциально наступить кирдык РФ? Или ты вместо СВО предлагаешь "ядерный армагедон"? E>Давай промоделируем. Украина скопила достаточно сил и захватывает Донбас....
Извини, но я пытаюсь понять претекст. "Украина напала первой и разгромила вторую армию мира, постоянного члена СовБеза и ядерную державу", я правильно понял? Типа 8/8/8, только РФ проиграла?
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>А каким образом без СВО мог потенциально наступить кирдык РФ? Или ты вместо СВО предлагаешь "ядерный армагедон"?
1. 2022-25 гг. Украина вступает в НАТО или по какому-то особому договору о взаимной защите базы НАТО располагаются на территории страны.
2. 2025-26 гг. Полмиллиона ВСУ сносят оборону ЛДНР. НАТО при этом кричит на весь мир, что русским нельзя вмешиваться, что они полны решимости поддержать Украину и угнетенных русскими украинцев.
3. 2027-28 г. Украина обещает вернуть Крым, начинает его обстрелы. Контролирует Азовское море, разрушает крымский мост.
4. 2027-28 г. Для России это несомненный казус-белли, РФ должна либо вторгнуться на Украину нашпигованную ПВО и линиями обороны и начать войну с НАТО либо утереться и оборонять отрезанный от материка Крым.
Все сводится к тем же действиям, что и в СВО, но в гораздо худшем положении для РФ и с задержкой на 5 лет. Россия 5 лет готовится воевать в стремительно ухудшающихся условиях, Запад давит санкциями и отменяет нашу экономику. Мобилизационный потенциал Украины сильно больше чем сейчас.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Вообще то куда большая война, возможно ядерная, с ненулевой вероятностью может начаться и с СВО.
Согласен. В начале СВО многие неглупые зарубежные политики говорили, что причины войны РФ экзистенциальные. Потом им заткнули рот, зачищая инфополе и оставляя только версию об ужасном тиране Путине, ворующим детей.
E>И в случае кирдык РФ, о которой грезят все правильно мыслящие, стратегия шандарахнуть по США вообще всем что есть, ибо один черт терять нечего, вполне вероятна. Я бы лично именно так и поступил, а не тратил силы на Украину, от чего реальный зачинщик становится только сильнее. Называется если подыхать один черт самому, чтоб с собой не прихватить и непосредственно виновника.
Конечно шарахнем. Путин это озвучил на весь мир сильно заранее. Мы в рай, а они в ад не было бредом сбрендившего деда, как некоторые пытались представить. Стадия отрицания и торга проходится не быстро, поэтому западным политикам нужно время для принятия этого. Ну и нашим тоже.
Стратегия России на мой взгляд такова — хорошенько посмотрите, что такое настоящая война. Потратьте на нее свои деньги, силы, репутацию. Примите высокую вероятность, что Россия не дрогнет, что прилетит. Удивитесь, как быстро могут образоваться союзы без вашего участия, как многих вы достали.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Извини, но я пытаюсь понять претекст. "Украина напала первой и разгромила вторую армию мира, постоянного члена СовБеза и ядерную державу", я правильно понял? Типа 8/8/8, только РФ проиграла?
Что значит разгромила вторую армию мира? До февраля 2022 никакой второй армии мира на Украине не было вообще то даже близко. А вообще, тебя любая мадам может на деле избить, при условии что она тебе может мочить как и куда угодно, даже по яйцам и кувалдой, а ты не можешь к ней прикоснуться, ибо она начнет орать что ее избивают и ей все верят и только мечтают засадить тебя в кутузку.
E>Дополнительно — уже действительно весь мир видит слабость РФ, никто РФ не уважает
С этим в вы отлично оправились.
А не занимайся РФ всей это хнрней с 2013 года, аннексией Крыма и разжиганием Донбаса, не было бы ни санкций, и уважали бы друг друга.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>С этим в вы отлично оправились. САД>А не занимайся РФ всей это хнрней с 2013 года, аннексией Крыма и разжиганием Донбаса, не было бы ни санкций, и уважали бы друг друга.
Санкции бы были. США начала активно на РФ давить где то до в районе 2008-го года,еще до Грузии. И постепенно постепенно медленно оказывала давление. В Крыму база США была бы практически гарантировано, как и послали бы США черноморский флот из Севастополя куда подальше тоже гарантировано. Началось то все далеко даже не в 2014-м году.
Z>Конечно шарахнем. Путин это озвучил на весь мир сильно заранее. Мы в рай, а они в ад не было бредом сбрендившего деда, как некоторые пытались представить.
Когда же? Жду, жду и никак.
Я уже на 100% уверен, что при своей жизни не дождусь.
Больше вероятность у того, что большой метеорит прилетит, а не Россия шарахнет.
T>Если бы режим Януковича устоял бы в Киеве. То да, скорее всего бы, Львов тогда начал войну за свою независимость возможно. А если они в итоге захватили власть в Киеве. Зачем им нужно было бы отделяться от Украины?
Вот эти "бы" как бы говорят что это все чушь. Сослагательное наклонение такое сослагательное наклонение.
T>Начали потому, что после событий на Майдане, стало понятно, что мирных переговоров с этой сворой не возможно иметь т.к. ни какие договоренности они не намерены соблюдать. Единственный путь защитить свои взгляды на Украине, это взяться за оружие, что сделали перед этим бендеровцы в Киеве и на западе страны.
И кто именно это решил? Кто именно дал мандат на этот ужас?
P>Ваши цитаты не содержат ничего про жертвы среди населения.
Ок, сколько людей было убито во Львове и сколько в Луганске?
P>На мой взгляд Украинские власти отказались от переговоров. А дальше гражданская война — уже следствие.
NB>попробуй включить мозг и подумать, начали или нет
Я даже память могу включить. Не начали
NB>все это в Луганске стало происходит не почему-то, а как реакция на то что сделали со страной твои единомышленники
Точно не на Крым? Точно не на разворот Януковича? Точно не на избиение студентов?
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Когда же? Жду, жду и никак. V>Я уже на 100% уверен, что при своей жизни не дождусь. V>Больше вероятность у того, что большой метеорит прилетит, а не Россия шарахнет.
Речь идёт об ударе при экзистенциальной угрозе РФ.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
NB>>попробуй включить мозг и подумать, начали или нет A>Я даже память могу включить. Не начали
ну если сам не справляешься, попробуй гугл подключить
одна из первых ссылок https://ukroturk.livejournal.com/14077.html
напомни, скольких силовиков и мирных гражданских погибло в Киеве?
что там с расследованием?
NB>>все это в Луганске стало происходит не почему-то, а как реакция на то что сделали со страной твои единомышленники A>Точно не на Крым?
опять провалы в памяти или намекаешь на крымских татар из межлиса?
напомни, когда в твоей Виннице произошел захват ОГА?
A>Точно не на разворот Януковича?
Янукович действовал в рамках своих полномочий
более того европейцы, его нагнули на выполнение условий майдана
вам нужно было просто подождать до выборов и позвать очередного Ющенко
но нет, топоголовые идиоты решили показать кто главный
ну как, показали? доволен результатом?
A>Точно не на избиение студентов?
точно. как разбираются с демонстрациями просвещенной Европе можешь посмотреть на примере Франции
так что кровь непричастных украинцев на твоих руках. не отмажешься.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Все точно так же, как у русских в Украине, так же?
Нет конечно, не нужно прикидываться непонимающим.
Целью нацистов было изгнание евреев, а через несколько лет и физическое уничтожение. А цель украинских властей ускоренная ассимиляция русских, срочное создание украинской моноэтнической нации.
САД>>С этим в вы отлично оправились. САД>>А не занимайся РФ всей это хнрней с 2013 года, аннексией Крыма и разжиганием Донбаса, не было бы ни санкций, и уважали бы друг друга. E>Санкции бы были. США начала активно на РФ давить где то до в районе 2008-го года,еще до Грузии.
Как давили?
E>И постепенно постепенно медленно оказывала давление. В Крыму база США была бы практически гарантировано, как и послали бы США черноморский флот из Севастополя куда подальше тоже гарантировано. Началось то все далеко даже не в 2014-м году.
Нафига им база в Крыму? Всё что нужно, простреливается и из Турции или других частей Украины.
А теперь еще Финляндия приблизила НАТО
Фигуранты сбежали в РФ. Что с убитыми русскими? На Майдане первым погиб грузин.
NB>>>все это в Луганске стало происходит не почему-то, а как реакция на то что сделали со страной твои единомышленники A>>Точно не на Крым?
NB>опять провалы в памяти или намекаешь на крымских татар из межлиса? NB>напомни, когда в твоей Виннице произошел захват ОГА?
Захват кем? Местными жителями и на пару дней? Расстрелы русских где? Требования расстрелов где?
A>>Точно не на разворот Януковича?
NB>Янукович действовал в рамках своих полномочий
Ну да. И студенты мирно протестовали. А потом кому-то захотелось их разогнать избив. А потом этот кто-то оказался в РФ.
Захарченко, Азаров, Янукович — все в РФ.
Кто же приказал разогнать майдан? Загадка..
NB>точно. как разбираются с демонстрациями просвещенной Европе можешь посмотреть на примере Франции
Там разбираются не с мирными демонстрантами, а с агрессивной толпой.
_>Целью нацистов было изгнание евреев, а через несколько лет и физическое уничтожение. А цель украинских властей ускоренная ассимиляция русских, срочное создание украинской моноэтнической нации.
Подожди, то есть массовых расстрелов русских не планируется? А война эта за право русских, живущих в Украине, не учить украинский язык?
