Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Ну да, они же резали их все время. И в 2005 резали и в 2014 Мариуполь перерезали. A>Нет уж — это вы принесли войну в Украину.
Ктото ведь начал АТО. Отстрелялся по Луганску, Зугресу. Или уже не считается?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
В>>Но если б СВО не началась, нацики вырезали бы Донбасс. Это вряд ли катит на "нацики пустили в расход меньше людей"
A>Ну да, они же резали их все время. И в 2005 резали и в 2014 Мариуполь перерезали. A>Нет уж — это вы принесли войну в Украину.
Конечно мы. Иначе нацики по тихому резали бы русских.
Прям как в ВОВ: фашисты по тихому гноили евреев, но всем нравится когда их гнобят.
П>Это если бы ЛДНРовцы просто пустили бы их в свои города, то да. Но ЛДНРовцы были настроены защищаться. И всё то, что сейчас на ЛБС происходит, происходило бы прямо Донецке и Луганске
Я там плюсанул, но, видимо, по своей наивности некоторое недоумение все-таки имею.
В свободном мире и выглядело бы как повод изолировать Россию от свободного мира, а Европу изолировать от российского газа? Типа, Украина выгоняет путинских боевиков со своих территорий, а боевики геноцидят нормальных демократических войсточных украинцев?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
P>>Ктото ведь начал АТО. Отстрелялся по Луганску, Зугресу. Или уже не считается? A>А ведь кто-то 6 апреля захватил Луганское СБУ и раздал автоматы боевикам.
а ведь кто-то захватывал 19 февраля в Виннице/Львове СБУ, МВД и воинские части с оружием
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>Вопрос такой — буде СВО не состоялось, нацики пустили бы в расход больше людей или меньше?
Было бы тоже самое, что и сейчас, но, может, называлось бы по-другому. Если бы сдали Донецк и Луганск, то всё равно, может на 10 лет позже, начались бы боевые действия за Крым.
W>Конечно мы. Иначе нацики по тихому резали бы русских.
И сколько погибших русских было до 2014?
W>Прям как в ВОВ: фашисты по тихому гноили евреев, но всем нравится когда их гнобят.
Все так. Немцы приняли Нюрнбергские рассовые законы, по которым:
Брачные союзы между евреями и подданными немецкой или родственной ей крови запрещены. Браки, заключённые вопреки закону, недействительны, даже если они зарегистрированы за границей с целью обойти закон.
Внебрачные связи между евреями и подданными немецкой или родственной ей крови запрещены.
Евреям не разрешается нанимать домашнюю прислугу женского пола немецкой или родственной ей крови из числа подданных моложе 45 лет.
Евреям воспрещается поднимать флаги Рейха и земель и пользоваться цветами государственного флага.
Запрет евреям работать врачами, адвокатами, дантистами, ветеринарами и фармацевтами
имущество еврея, который теряет подданство государства на основании этого распоряжения, переходит с утратой подданства Рейху. […] Перешедшее имущество должно служить скорейшему достижению всех целей, связанных с решением еврейского вопроса.
евреи были объявлены не подлежащими судебной юрисдикции; наказуемые деяния евреев должны были караться полицией.
Все точно так же, как у русских в Украине, так же?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
NB>>а ведь кто-то захватывал 19 февраля в Виннице/Львове СБУ, МВД и воинские части с оружием
A>Ну-ка расскажите мне о захвате СБУ, МВД и воинских частей в Виннице. Ты с Севастополем перепутал.
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>что такое, как обычно память подводит?
У них своя хронология событий, и сколько им ссылок не кидай, факты отбрасываются
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
NB>>про Львов решил проигнорировать? в Виннице до этого ОГА захватывали
A>Ты сказал про Винницу. Я о Виннице знаю все — ты про нее соврал.
ок, подловил, в Виннице воинские части не захватывали.
с основным тезисом что войну начали майдауны, стало быть, не споришь?
вот и хорошо.
NB>ок, подловил, в Виннице воинские части не захватывали.
Ок, с этим враньем разобрались.
NB>с основным тезисом что войну начали майдауны, стало быть, не споришь?
Теперь по поводу начала войны: с этим оружием во Львове начали убивать русских? Начали грабить бизнес и людей? Отделяться от Украины? Поднимать флаги (например) Польши?
А вот в Луганске почему-то все это начали делать.
6 апреля захватили СБУ
11 апреля Объединённый штаб Армии Юго-Востока выдвинул ультиматум Луганскому областному совету: в течение ближайших 10 часов собрать экстренную (внеочередную) сессию, на которой депутаты обязаны провозгласить государственный суверенитет Луганской Народной Республики и в течение 10 дней провести референдум с двумя вопросами: 1. Вы «за» вхождение Луганской Народной Республики в состав Российской Федерации? 2. Вы «за» вхождение Луганской Народной Республики в состав Украины?. Штаб Армии Юго-Востока принял решение о том, что оружие будет сдано только тем властям, которых выберут граждане Луганской области на референдуме[46].
16 апреля было объявлено об «объединении» юго-восточных регионов в Федерацию Юго-Востока Украины, во главе которой по результатам селекторного опроса стал временный президент Анатолий Визир, ранее глава Апелляционного суда Луганской области. Также было объявлено об объединении Донецкой и Луганской народных армий (сил самообороны) в национальную Армию Юго-Востока и о переходе экономики Юго-Востока Украины на российский рубль[49][50]. Самопровозглашённый президент сразу обратился за помощью к РФ и ввёл на территории «Федерации Юго-Востока Украины» конституцию 1996 года и чрезвычайное положение, «чтобы защитить население от бандеровских неофашистов»[51].
21 апреля на народном сходе народным губернатором края был избран Валерий Болотов[52].
27 апреля на очередном митинге от имени Координационного народного совета была провозглашена Луганская Народная Республика[55][56].
29 апреля после истечения срока ультиматума, предъявленного властям, пророссийские активисты выполнили своё обещание и перешли к активным действиям. Колонна в несколько тысяч человек двинулась в центр города и захватила здание обладминистрации[57] и прокуратуры[58], а также УВД и телекомпанию ЛОТ.
3 мая в город Антрацит прибыли несколько грузовиков с казаками из Казачьей национальной гвардии, которые взяли под свой контроль горсовет, подняли флаг Войска Донского и начали собирать добровольцев[65][66][67].
В ночь на 2 июня к управлению Луганского пограничного отряда прибыло около 100 вооружённых людей, которые разместились вокруг территории базы. Первая атака с применением стрелкового оружия началась около 4 часов утра и продолжалась примерно 40 минут. Пограничникам удалось отбить атаку. Тяжёлый бой продолжался в течение дня. 3 июня ситуация была более спокойной, но сепаратисты продолжали осаждать базу. По словам представителя пограничной службы, среди осаждавших были казаки.
4 июня управление Госпогранслужбы заявило о передислокации сотрудников из Луганска. Сепаратисты захватили боеприпасы в здании и позволили пограничникам уйти[83].
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Теперь по поводу начала войны: с этим оружием во Львове начали убивать русских? Начали грабить бизнес и людей? Отделяться от Украины? Поднимать флаги (например) Польши? A>А вот в Луганске почему-то все это начали делать.
Если бы режим Януковича устоял бы в Киеве. То да, скорее всего бы, Львов тогда начал войну за свою независимость возможно. А если они в итоге захватили власть в Киеве. Зачем им нужно было бы отделяться от Украины?
Начали потому, что после событий на Майдане, стало понятно, что мирных переговоров с этой сворой не возможно иметь т.к. ни какие договоренности они не намерены соблюдать. Единственный путь защитить свои взгляды на Украине, это взяться за оружие, что сделали перед этим бендеровцы в Киеве и на западе страны.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
P>>Ктото ведь начал АТО. Отстрелялся по Луганску, Зугресу. Или уже не считается?
A>А ведь кто-то 6 апреля захватил Луганское СБУ и раздал автоматы боевикам.
Сколько человек погибло? Почему не было переговоров?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>И в случае кирдык РФ, о которой грезят все правильно мыслящие, стратегия шандарахнуть по США вообще всем что есть, ибо один черт терять нечего, вполне вероятна. Я бы лично именно так и поступил, а не тратил силы на Украину, от чего реальный зачинщик становится только сильнее.
А каким образом без СВО мог потенциально наступить кирдык РФ? Или ты вместо СВО предлагаешь "ядерный армагедон"?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Теперь по поводу начала войны: с этим оружием во Львове начали убивать русских? Начали грабить бизнес и людей? Отделяться от Украины? Поднимать флаги (например) Польши? A>А вот в Луганске почему-то все это начали делать.
Ваши цитаты не содержат ничего про жертвы среди населения.
На мой взгляд Украинские власти отказались от переговоров. А дальше гражданская война — уже следствие.
И, как это водится, в гражданскую войну втягиваются все, кому не лень.
Если война продлится достаточно долго, то, я думаю, мы увидим не только российскую интервенцию, но и венгерскую или польскую.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
NB>>с основным тезисом что войну начали майдауны, стало быть, не споришь? A>Теперь по поводу начала войны: с этим оружием во Львове начали убивать русских? Начали грабить бизнес и людей?
попробуй включить мозг и подумать, начали или нет
A>Отделяться от Украины? Поднимать флаги (например) Польши?
нет, они сделали другое -- организовали государственный переворот
A>А вот в Луганске почему-то все это начали делать.
причина -- следствие
сначала идет причина, потом -- последствия
все это в Луганске стало происходит не почему-то, а как реакция на то что сделали со страной твои единомышленники
когда там Турчинов объявил антитеррористическую операцию?
так что как не виляй, а отмазаться от ответственности за разруху в своей стране (ах да, бывшей) у тебя не выйдет
