Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
П>>Предыдущий шоколадный тоже как-то ничего для процветания не сделал
A>Ну да, привел в порядок армию, присмирил олигархов, навел порядк с бюджетом, а так — ничего
Смешно. Особенно про олигархов
П>>Ага, все военкомы брали взятки, и никто ничегошеньки не знал? Смешно
A>Если взятки военкомам это самая больгая коррупция в стране — это неимоверно здорово
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>Поляков не по национальности, а по вере и языку. A>Оно совпадало как правило.
Не всегда. ))
Первыми, по классике, метнулись сохранившиеся остатки дворянства.
V>>Достаточно было перекраситься в католика, выучить польский язык — и вот к тебе никаких претензий! A>Язык просто нужно было знать, если хочешь общаться.
Общаться с кем, если вокруг все русскоязычные?
V>>1. Аж в 19-м веке, во время антироссийского (кто бы мог подумать) польского восстания! бгг V>>2. Указ не запрещал целиком украинский, не запрещал на нём преподавать. A>Ай, какие молодцы — полностью-то не запретили!
А это было невозможно.
Тем более, что единого украинского никогда не существовало.
Все эти спекуляции про мифический украинский язык имеют под собой именно сие обоснование — исторически было много говоров, но никогда единой грамматической нормы и словарного запаса.
Про "градиент ополячивания" рассуждали уже 17-м веке, когда еще не было Слобожанщины, был заброшен Киев, пустовала Полтавщина и не существовало на большинстве территории нынешней Украины никакого украинского языка. Толчком к его формированию послужила война Богдана Хмельницкого, приведшая большие массы народа в движение, в смешение, в формирование новых норм на основе старорусского и польских заимствований.
Сохранилось полно письменных тогдашних источников с тогдашней Малороссии: https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/bogdan.htm
Нет там никакого украинского языка.
Есть старорусский язык с небольшими местными особенностями.
A>Его отменяли, примерно как сейчсас:
A>большинство малороссов сами весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародьем, есть тот же русский язык, испорченный влиянием на него Польши
Сами малороссы более всего своим языком интересовались, конечно.
A>ввозить на территорию Российской империи из-за границы книги, написанные на украинском языке, без специального разрешения;
Цензура ныне явление обычное для всех развитых стран.
A>издавать оригинальные произведения и делать переводы с иностранных языков. Исключение делалось для «исторических документов и памятников» и «произведений изящной словесности», с рядом оговорок (так, запрещалась украинская орфография кулишовка и допускалась лишь «общерусская орфография» — ярыжка) и при условии предварительной цензуры;
Кулишовка на тот момент уже давно была признана безграмотной.
Это как если бы сейчас широко разрешили печатанье книг на русском по принципу как слышится, так и пишется, где ча/ща через я. ))
A>ставить украинские театральные представления (запрет ослаблен в 1881 г.), печатать ноты с украинскими текстами; A>устраивать концерты с украинскими песнями;
Смотря с какими.
Оба этих пункта активно использовались австрийскими коллаборационистами, напомню.
V>>5. Инициатором этого указа стали сами малороссияне, возмущенные набиравшим обороты движением западенских сепаратистов — исторически известно, что малоросы засыпали донесениями/циркулярами Питер тогда. A>Всегда все идет по требованию народа.
Так и ЛДНР запросили помощи у РФ.
А ты как думал?
Сидеть и спокойно смотреть на разгул отмороженных на всю голову нациков?
В те года за союз с Россией был еще больший процент малороссов, чем сейчас.
Ты ж не забывай — тогда еще не так много прошло времени от ужаса польской оккупации, еще свежо было в памяти.
V>>И в магазине с тобой будут общаться на арабском. A>В арабских деревнях иврит могут знать на уровне моя-твоя понимать
В арабских деревнях не должно было быть Израиля.
Но мы не об этом сейчас, а о насильном навязывании языка.
Впрочем, тебе это понять сложно, бо ты понаприехавший.
А тут ситуация такова, что люди отродясь жили на этой земле в хрен его знает каком поколении, и тут заявляются западенские полуграмотные агрессивные селюки и начинают учить, как правильно надо разговаривать.
Кино и немцы. ))
V>>Тотально на арабском. Точка. A>ТОтально на арабском — это меня раньше утопили в средиземном море.
А не хер было прессовать арабов.
Израиль вызывал на себя агрессию исключительно своими действиями на манер слона в посудной лавке.
Арабы не изгоняли евреев полторы тыщ лет назад, это к римлянам претензии.
Но за что они сейчас от вас отгребают — вопрос вопросов, однако.
Большая часть вины за редикализацию ислама в современном мире лежит на Израиле, конечно.
Вы, недальновидные дурилки, исполняли среди арабов примерно ту же миссию, что фашисты исполняли на территории СССР.
Поэтому, когда некоторые упоротые евреи рассуждают о том, что их нация самая умная — охота ржать в голос.
У меня куча знакомых евреев, есть среди них и умные...
Но нация целиком? Которая находится под властью радикалов и где нерадикалы к этой власти не подпускаются? ))
Увольте...
Бесконечное наступание на одни и те же грабли выглядит клиническим дебилизмом.
V>>Во Львове? A>В Виннице, в Киеве, в Житомире и Тернополе. Во Львове вроде в каком-то ВУЗе был украинский, но не уверен.
В Ивано-Франковске тоже на украинском.
И что забавно, у нас в Севастополе были студенты из Ивана-Франковска, потому что имели желание обучаться на русском.
Далее.
В Киеве украинского и не слышали толком до 92-го, кроме как от приезжих, пока опять не случилось движение народных масс, бгг, что в Киеве осело много западенцев и окружающих селян.
Винницу чисто украинским городом тоже было не назвать — в самой Виннице полно слышалось украинского от округи, но, таки, это самый еврейский город (процент евреев больше одесского), там преобладал русский.
По Жмеринке аналогично, хотя процент евреев чуть меньше.
V>>В Харькове — да, на русском, но это потому что ни студентов, ни преподов на украинском в достаточных кол-вах. A>Студентов хватало, врать не нужно.
Если только завозить вагонами с западенщины. ))
Я ездил в 90-е в харьковские ВУЗ-ы на олимпиады — не надо звиздеть, как грится.
Западенцев там училось следовое кол-во.
Куда ты там собрался прикручивать украинский, ваша упоротость?
С тем же успехом можно мочиться против ветра.
A>От харькова даже сейчас отъехать на 20 км и язык украинский.
Не звизди, там не украинский, там такой суржик, который к русскому в два раза ближе, чем к украинскому.
Точно такой же язык у старшего поколения в сёлах вокруг Белгорода (как раз 20 км от границы) и Курска.
У меня большинство родни с тех сёл, в этом вопросе я первоисточник.
A>Если не готовить преподов на украинский язык — они и не появятся.
Да ради бога — готовьте в украиноязычной среде.
V>>У нас английский тоже учат, это ж не то же самое, что преподавание всех предметов на английском? A>В ВУЗах Израиля очень много предметов преподается на английском и работы пишутся на английском.
Значит, есть спрос, учитывая непростую историю современного иврита.
А вот какие проблемы с современным украинским, что его надо насильно насаждать — вопрос вопросов.
Что не так с вариантом позволять людям пользоваться тем языком, который наиболее входу (более 90% говорящих) в некоторой большой области?
Да и вообще, согласно банального здравого смысла, и русскоязычные, и украиноязычные школы должны быть по всей украине примерно в тех пропорциях, которые соответствуют пропорциям использования языков носителями.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>Причём, оккупанты поголовно местные жители. V>>Что в Крыму, что в ЛДНР, что в Одессе. A>Угу, Моторола, Гиркин, Козицын и иже с ними — все типичные украинцы.
Ну да, с Гиркиным еще 50 человек — и поставили на колени ВСУ.
Надоело выслушивать этот бред.
V>>Навязаны через страх расправы. A>Я же с людьми общаюсь. Это сознательный выбор чтобы не было русскоязычных.
Ты общаешься со своим кругом, что уже многое о тебе говорит, бгг...
А я общаюсь в том числе с теми, кому русский родной.
И кого от этого вашего упоротого бреда плющит как от кислого лимона.
Упоротость уже привела к жертвам в 2014-м, 2015-м, еще больше жертв сейчас.
Во Львовской области уже есть сёла, где потери составили более 50% от призванных.
И ничего еще не закончилось.
Вот цена упоротости.
Упоротые хотели заткнуть рот либо убить людей, находящихся по карте за 800 с лишним км от них — вот такая припадочность, однако, что неадекватам не всё-равно, на каком языке разговаривают где-то далеко от них по карте миллионы людей.
V>>У вас президент русскоязычный, на украинском еле пыхает, невозможно слушать. A>У меня президент ивритоязычный.
Относительно недавно, ты ж с Украины.
А чего уехал, ы? ))
A>А вот отец премьера — был русскоязычным.
И вообще, русского в Израиле много.
А английский (вернее, американский) форсят по банальной причине — Израиль присосался к амеровской сиське, плотно работает с амерами, выполняет их технические заказы, бгг...
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Обучение на украинском языке в ВУЗах началось еще где-то в 1998м году. Я как раз был на первом курсе, и это был первый год перехода. САД>И ничего, никто не умер.
потенциальные спецы уезжали учиться куда подальше, а так ничего...
САД>С тех пор, до 13го года, когда вы начали ныть про русскую мову, прошло 15 лет, и всё было нормально все эти 15 лет
"Мы" — это более трети всех украинцев, если что.
Тогдашней Украины, конечно, бо не были услышаны и нет более той Украины.
Самое время делать ставки насчёт Харьковской области, кстате.
В пределе оно приводит к тому, что украиноязычным оставят их ареал обитания.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
V>>Не звизди, начали вынужденно в 2014-м. V>>До этого был режим максимального благоприятствования. САД>Режим максимального благоприятствования — это пророссийские янукович
Выбранный половиной населения.
И что плохого в пророссийскости?
Прикинь, если мутного чела выбирают только из-за его пророссийских взглядов, дык, может, стоило однажды включить моск, ы?
САД>азиров
Азаров — лучший премьер со времён незалежности.
Остальные — школьники рядом с ним.
САД>Тимошенка
Юлька — ваше отродье, к нормальным не приписывай.
САД>которые сдавали интересы страны в угоду вашим?
Э, нет, интересы страны сдал Ющенко и после него.
Даже Янукович уже не был в состоянии остановить сдачу страны.
САД>>>Как впрочем и весь остальной мир. V>>А эти вас шантажируют с 91-го. САД>Эти Украину не шантажировали еще.
Занимаются этим в режиме нон-стоп.
САД>>>Последнее время безуспешно. V>>Последнее время успешнее всего — в условиях развала экономики и армии, без западной помощи Украина в нынешнем виде не жилец от слова совсем. САД>Конечно, вашими усилиями
Э, нет, — вашими усилиями.
Не фиг было переть на 3-е АТО.
На первые два тоже было не фиг, если что.
САД>Собственно, всегда заявлялось, что цель — уничтожить Украину как государство.
То, что понималось под Украиной упоротыми с 2014-го.
Это не государство, это эпицентр насилия и прочего беззакония.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
I>>Одесса русский город была, и очень хотели присоединиться к России. A>Сколько у вас знакомых одесситов?
Достаточно.
В любом случае, круг любых знакомых любых участников спора нерепрезентативен, интересуют лишь общие расклады, а они резко не в пользу Хунты по Одессе и Николаеву.
Это с чего вдруг? V>Кулишовка на тот момент уже давно была признана безграмотной. V>Это как если бы сейчас широко разрешили печатанье книг на русском по принципу как слышится, так и пишется, где ча/ща через я. ))
Все как обычно — для народа!
V>В те года за союз с Россией был еще больший процент малороссов, чем сейчас. V>Ты ж не забывай — тогда еще не так много прошло времени от ужаса польской оккупации, еще свежо было в памяти.
V>В арабских деревнях не должно было быть Израиля.
Это схерали?
V>А тут ситуация такова, что люди отродясь жили на этой земле в хрен его знает каком поколении, и тут заявляются западенские полуграмотные агрессивные селюки и начинают учить, как правильно надо разговаривать.
То ли дело, когда приезжают полуграмотные комиссары и начинают учить как правильно делать все.
V>Но за что они сейчас от вас отгребают — вопрос вопросов, однако.
За воорцженные нападения ессно.
V>Большая часть вины за редикализацию ислама в современном мире лежит на Израиле, конечно.
Ага и Афганистан не при чем, и исламская революция и антиколониальные движения и высокая цена на нефть — все это не при чем, только Израиль.
V>В Ивано-Франковске тоже на украинском.
В каком именно ВУЗе?
V>Винницу чисто украинским городом тоже было не назвать — в самой Виннице полно слышалось украинского от округи, но, таки, это самый еврейский город (процент евреев больше одесского), там преобладал русский.
В Виннице даже до войны было максимум треть евреев. К концу 80-х если и было 10% то хорошо.
V>Я ездил в 90-е в харьковские ВУЗ-ы на олимпиады — не надо звиздеть, как грится.
Я 2000е ездил по Харьковской области, не нужно мне рассказывать.
V>Что не так с вариантом позволять людям пользоваться тем языком, который наиболее входу (более 90% говорящих) в некоторой большой области?
Проблема исключительно в наличии агрессивного соседа, пытающегося давить в виду наличия общего языка.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
NB>>да? а кто фигуранты? неужели Фучеджи? A>Фучеджи это Одесса. Майдан это Захарченко, Азаров, Янукович. По странному совпадению все они в РФ.
В РФ они вынужденно сбежали, и?
Гордон ожидаемо побёг на Запад с начало СВО.
Вопрос в чём?
Кто побёг или кто начал гражданское противостояние?
Правильный ответ давно известен — гражданское противостояние начали проигравшие выборы прозападные упоротые, науськиваемые и поддерживаемые западом.
Была бы на Украине достаточная поддержка Запада — не было бы ни Януковича, ни Майдана.
NB>>ок. с грабежами и убийствами разобрались. A>На Майдане и вокруг были грабежи? Расскажи.
Рассказываю — полностю ограблен весь подземный Глобус и все близлежащие магазины.
A>Хочешь фотографии из магазинов Донбаса?
Это куда вы принесли войну?
NB>>зачем? мы сейчас разбираем, кто начал гражданскую войну на Украине, если ты подзабыл A>Не было никакой гражданской войны.
Была уже прямо на Майдане, роликов полно, как ваши упоротые ведут огонь.
A>Были беспорядки а потом началась агрессия РФ.
Э, нет.
Была агрессия упоротых, незаконный путч, потом пошло сопротивление этим упоротым.
NB>>ок. выяснили что причина не в развороте Януковича. A>То, что у него было право это сделать не говорит о том, что это было в интересах Украины, а не купившей его РФ.
Только купили не Януковича, а всю Украину, дав ей рынок РФ и дав кредиты в условиях, когда прозападные дебилята разрушали экономику своей страны своим дебильным путчем.
Идите голосуйте, если хотите жить в цивилизованной стране.
Проиграли выборы — примите достойно.
Не смогли принять поражение — сами себе злобные буратины.
NB>>и? это как-то меняет тот факт что митингующие нарушили достигнутые договоренности? A>С кем договаривались? НЕ было на майдане лидеров протеста. Политики появились сильно позже и их никто не делегировал договариваться.
Пипец детсад
Я согласен только с тем, что не надо было договариваться.
Надо было позакрывать рожей в пол промайданные СМИ, позакрывать источники финансирования Майдана, поотключать нафик электричество/экраны, и Майдан сам собой рассосался бы.
За спонсирование студентов ночевать на Майдане — сразу срок, согласно УК (соотв. статьи есть).
Янукович, мудила, поддался западному давлению, теперь Украина погребена во всём этом упоротом дерьме, которое всего-то надо было вовремя разгрести.
NB>>кто же захватывал воинские части во Львове? A>Там были люди без формы.
Да хоть в трусах.
Вопрос — кто?
Ответ — подготовленные в Польше и Англии радикалы, они потом тайны из этого не делали, гордились "победой", идиоты. ))
A>А здесь спецслужбы на работе. Которые без приказа не делают ничего.
Не звизди.
В Луганске и Харькове захватывали местные.
Спецслужбы пошли сильно позже и вообще опоздали на несколько лет — западные спецслужбы давно с сапогами были на Украине.
Расстрел под камеры на Институтской — это по приказу западных спецслужб.
Там ведь Майдан выдохся, буксовал.
Этих дебилов-лидеров (боксёра, кролика, фюрера и Турчинова) вызвали в Германию, вставили глубочайшего анального пистона, поручили Турчинову устроить бойню.
(Боксёр и кролик, по слухам, отказались от этой чести, а фюрер всегда был антуража ради, западенских селюков символ, он был никем и ничем в этих событиях)
Зато Турчинов пошёл на это.
Через несколько дней началась активная бойня, кульминация которой случилась на Институтской.
Руководил операцией лично Турчинов, он же был непререкаемый лидер после победы Майдана, ес-но, бо "победитель" именно он, у него ж руки по локоть в крови.
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
P>>Не совсем ясно, что им мешало все 9.5 лет все это реализовать. Построили бы государство щастья на "большой земле" и ЛДНР с Крымом сразу побежали бы обратно. Аё>Кто вам мешал построить государство щастья в РФ до 2014г, чтобы украинцы хотели интегрироваться с РФ, а не с Европой?
Ну так Крым и ЛДНР сразу захотели интегрироваться с РФ. Или вы это пропустили?
И почему в Крыму обошлось без жертв, то есть, вообще? Что за чудо — орки набежали, по уму стоит ждать бойню на каждой улице, зачистки украинцев, итд, ан нет — ничего подобного Одессе, Зугрэсу итд в Крыму не было. Как так?
У вас есть объяснение?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>Общаться с кем, если вокруг все русскоязычные? A>Это с чего вдруг?
Так сложилось исторически.
V>>Кулишовка на тот момент уже давно была признана безграмотной. V>>Это как если бы сейчас широко разрешили печатанье книг на русском по принципу как слышится, так и пишется, где ча/ща через я. )) A>Все как обычно — для народа!
Хосподя, опять твоя глупая упоротость...
Это было требование грамотных носителей малоросского, ес-но.
Язык развивался ими, а не русскоязычными.
V>>В арабских деревнях не должно было быть Израиля. A>Это схерали?
Это согласно первому постановлению ООН об образовании Израиля.
А что вы там себе нахомячили в процессе — оно не ваше.
V>>А тут ситуация такова, что люди отродясь жили на этой земле в хрен его знает каком поколении, и тут заявляются западенские полуграмотные агрессивные селюки и начинают учить, как правильно надо разговаривать. A>То ли дело, когда приезжают полуграмотные комиссары и начинают учить как правильно делать все.
Откуда приезжают?
Все местные.
Украина — еще больший центр революции, чем Россия.
Историю совсем в школе не учил?
Одесса, Керчь, Севастополь, Харьков, Херсон!
Твоя Винница, наконец, тоже мега-революционный город!
Учите матчасть! ))
Хрущёв, Брежнев — они если и понаприехали, то в Москву из Украины, а не наоборот.
V>>Но за что они сейчас от вас отгребают — вопрос вопросов, однако. A>За воорцженные нападения ессно.
Так уйдите оттуда и не будут нападать, что за детсадовские рассуждения?
Вы там не нужны, ферштейн?
V>>Большая часть вины за редикализацию ислама в современном мире лежит на Израиле, конечно. A>Ага и Афганистан не при чем
Так и там радикализацию Запад выокрмил с рук.
Учите матчасть!
A>и исламская революция и антиколониальные движения и высокая цена на нефть — все это не при чем, только Израиль.
Антиколониальные движения закончились с вывдом колонистов.
Вон, Турция цветёт и пахнет.
А если бы насадить на Турцию новых колонистов — это была бы клоака, ес-но, как половина Израиля сегодня.
V>>В Ивано-Франковске тоже на украинском. A>В каком именно ВУЗе?
А их там много было?
V>>Винницу чисто украинским городом тоже было не назвать — в самой Виннице полно слышалось украинского от округи, но, таки, это самый еврейский город (процент евреев больше одесского), там преобладал русский. A>В Виннице даже до войны было максимум треть евреев.
Максимум треть при ~2% по всей Украине...
Вот ты упоротый, однако ))
Да, там треть евреев, и примерно по стольку же русских и украинцев.
В итоге это всегда был больше русскоговорящий город, чем украиноговорящий, как и Жмеринка.
Угу, так бывает... как и украиноговорящий анклав прямо под Киевом — Полтавщина. ))
Исторические процессы, однако, от которых хрен ты бескровно отмахнёшься задним числом.
A>К концу 80-х если и было 10% то хорошо.
К концу 80-х многие евреи уже стали уезжать, напомню.
Но в целом, да, процент евреев снижался из-за роста общего кол-ва численности жителей.
Тоже вполне себе исторический процесс — на Западенщине не так много "вменяемых" городов (чуть ли не по пальцам одной руки посчитать можно), в итоге, каждый из них послужил эдаким "центром кристаллизации цивилизации".
V>>Я ездил в 90-е в харьковские ВУЗ-ы на олимпиады — не надо звиздеть, как грится. A>Я 2000е ездил по Харьковской области, не нужно мне рассказывать.
1. Мы здесь про Харьковские ВУЗ-ы говорили.
2. Под Харьковом не говорят на украинском (по крайней мере местные жители хотя бы во 2-м поколении), говорят на практически русском суржике, и говорит в основном старшее поколение, которого в 2020-м уже совсем мало.
Вынеся восточно-украинский язык (он же южно-русский по классификации) за скобки украинского языкотворчества, вы (упоротые!) обрекли этот язык на смерть.
Молодцы, чо!
Поэтому, еще раз, не надо тут звиздеть, твоя чухня не пройдёт.
V>>Что не так с вариантом позволять людям пользоваться тем языком, который наиболее входу (более 90% говорящих) в некоторой большой области? A>Проблема исключительно в наличии агрессивного соседа, пытающегося давить в виду наличия общего языка.
Сосед не агрессивный, а реактивный.
Сосед не создаёт повестку, однако, живо на неё реагирует.
А ты что хотел?
Там у вас даже полуграмотные арабы бодаются, а тут одно из самых развитых гос-в.
Учитесь уживаться с соседями, граждане упоротые. ))
САД>>Режим максимального благоприятствования — это пророссийские янукович V>Выбранный половиной населения. V>И что плохого в пророссийскости?
Ну, не все разделяют проросийские взгляды.
Чем это плохо, тем совершенно иная.
V>Прикинь, если мутного чела выбирают только из-за его пророссийских взглядов, дык, может, стоило однажды включить моск, ы?
Или не выбирают, потому что выборы были подтасованнными?
САД>>азиров V>Азаров — лучший премьер со времён незалежности. V>Остальные — школьники рядом с ним.
Который спиздил весь бюджет. Воистинну лучший.
Мост построенный при нём, еще долго будут вспоминать.
САД>>Тимошенка V>Юлька — ваше отродье, к нормальным не приписывай.
САД>>которые сдавали интересы страны в угоду вашим? V>Э, нет, интересы страны сдал Ющенко и после него. V>Даже Янукович уже не был в состоянии остановить сдачу страны.
Янукович пилил бюджет активными темпами, пытась выстроить свою вертикаль власти.
Страну сдал еще Кучма. Ющенко был амёбой, который ничего никому сдать был не в состоянии.
САД>>>>Как впрочем и весь остальной мир. V>>>А эти вас шантажируют с 91-го. САД>>Эти Украину не шантажировали еще. V>Занимаются этим в режиме нон-стоп.
Каким образом?
САД>>>>Последнее время безуспешно. V>>>Последнее время успешнее всего — в условиях развала экономики и армии, без западной помощи Украина в нынешнем виде не жилец от слова совсем. САД>>Конечно, вашими усилиями V>Э, нет, — вашими усилиями. V>Не фиг было переть на 3-е АТО.
V>На первые два тоже было не фиг, если что.
Что значит нефиг?
Тут у вас позиция сразу, совать нос в дела соседа. Типа по праву сильного? Ну так это обычная позиция гопника.
Китай сильный, но почему-то не лезет в чужие дела.
САД>>Собственно, всегда заявлялось, что цель — уничтожить Украину как государство. V>То, что понималось под Украиной упоротыми с 2014-го. V>Это не государство, это эпицентр насилия и прочего беззакония.
Если бы РФ не поддерживала сепаратизм в так называемых ЛДНР, никакого насилия уже давно бы небыло.
Как пример, тот же освобождённый Славянск. Никого там не убивали и не насиловали.
САД>>Обучение на украинском языке в ВУЗах началось еще где-то в 1998м году. Я как раз был на первом курсе, и это был первый год перехода. САД>>И ничего, никто не умер. V>потенциальные спецы уезжали учиться куда подальше, а так ничего...
Они всегда уезжали, и это никак не зависело от того, на каком языке происходит обучение.
Даже из других стран приезжали и вполне себе учились на украинском языке.
Только некоторых сильно упоротых это начало возбуждать.
САД>>С тех пор, до 13го года, когда вы начали ныть про русскую мову, прошло 15 лет, и всё было нормально все эти 15 лет V>"Мы" — это более трети всех украинцев, если что.
Из этой трети нужно оставить только самый упоротых, которых меньшенство. Остальные вполне ок выучили украинский.
V>Самое время делать ставки насчёт Харьковской области, кстате. V>В пределе оно приводит к тому, что украиноязычным оставят их ареал обитания.
А что с харьковской областью? Ну, разрушите её до основания, тут в вас никто не сомневается.
Что до украиноязычных, дофигища людей из тех регионов разговаривает на украинском, и еще больше стало после 13го года. А за последние полтора года процент еще вырос.
САД>>"торжественное открытие деревянного туалета". П>Не видел на этом открытии президента РФ или хотя бы мэра Москвы. У вас такие мероприятия регулярно проводятся
Ну, не тот уровень торжества. Президенту просто насрать на людей. САД>>например в этих ваших загнивающих европах, даже в глуши, туалет будет чистый, убраный и с горячей водой.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Эка вас плющит от того, что какие-то одни украинцы сожгли немного других украинцев. Вам какое дело где кто кого убил? Во всех странах ежедневно дичь происходит. Но тебя это почему-то не особо беспокоит.
Беспокоит — чем ближе, тем больше беспокоит. Родственники живут в Николаеве, знакомые — в Одессе, Харькове, Виннице, Львове, Киеве.
От вашего сообщения вообще говоря мороз по коже "Вам какое дело где кто кого убил"
Вы что, всерьёз думаете, что на бойню будут смотреть закрыв глаза? Это только Европа так умеет.
САД>Федерализация на ваших условиях не входила в планы никогда. И это понятно.
Ну и зря.
САД>Всё что нужно было с вашей стороны — не лезть в дела соседней страны. Не было бы никаких жертв и разрушений.
САД>Но то что тягнибок ставленник кремля, который всегда нужен был для дискредитации Украины, никогда не было секретом.
У вас по моему чуть не все в той или иной степени ставленники Кремля. Кого ни почитай, то все кругом ставленники Кремля.
САД>То, что вы готовы уничтожать людей и ровнять города с землёй, не ново.
А почему, по вашему, в Крыму ничего подобного не было ?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Мудрый нарид выбрал шоумена. Это был гениальный расклад, спорить тяжело.
Я ничего мудрого и гениального в этом не вижу. Сворачивание Минских договоренностей это не хухры мухры.
P>>Неужели это Путин научил украинских военкомов взятки брать?
A>Ну раз военкомы брали взятки — то конечно, ледеры по коррупции.
Ну и в целом, это ж он вывел Украину в лидеры по коррупции. Наверняка звонит каждому и под угрозой расстрела приказывает продавать гуманитарку втридорога, химичить с пластинами бронежилетов, мухлевать с закупками для военных. Это ж всё он!
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>Причём, оккупанты поголовно местные жители. V>>Что в Крыму, что в ЛДНР, что в Одессе.
A>Угу, Моторола, Гиркин, Козицын и иже с ними — все типичные украинцы.
А разве на стороне Украины не воюет хрен знает сколько добровольцев из той же Грузии? Европы? Да и из России. Из Беларуси тоже есть.
Странно, что вы видите только одну часть уравнения.
A>Я же с людьми общаюсь. Это сознательный выбор чтобы не было русскоязычных.
Поскольку это делается посредством открытого насилия, то это нарушает права русскоязычных на самоопределение. Вам бы заглянуть в статьи ООН, посмотреть, что там такое.
САД>>Эка вас плющит от того, что какие-то одни украинцы сожгли немного других украинцев. Вам какое дело где кто кого убил? Во всех странах ежедневно дичь происходит. Но тебя это почему-то не особо беспокоит. P>Беспокоит — чем ближе, тем больше беспокоит. Родственники живут в Николаеве, знакомые — в Одессе, Харькове, Виннице, Львове, Киеве. P>От вашего сообщения вообще говоря мороз по коже "Вам какое дело где кто кого убил"
А от того, сколько русские убили в этих ваших Николаеве, Одессе, Харькове, мороз по коже не?
P>Вы что, всерьёз думаете, что на бойню будут смотреть закрыв глаза? Это только Европа так умеет.
Странно, вот Сирия постоянно бомбит Израиль. Может подмогнёте Израилю, нагнёте Сирию? или это другое?
САД>>Федерализация на ваших условиях не входила в планы никогда. И это понятно. P>Ну и зря.
Федерализация в целом это ок, и как раз после 13го года делалось всё в этом направлении.
Однако, она должна была быть не на условиях Кремля.
САД>>Всё что нужно было с вашей стороны — не лезть в дела соседней страны. Не было бы никаких жертв и разрушений. САД>>Но то что тягнибок ставленник кремля, который всегда нужен был для дискредитации Украины, никогда не было секретом. P>У вас по моему чуть не все в той или иной степени ставленники Кремля. Кого ни почитай, то все кругом ставленники Кремля.
Чему удивляться, если все 32 года Россия пытается контролировать Украину теми или иными способами?
САД>>То, что вы готовы уничтожать людей и ровнять города с землёй, не ново. P>А почему, по вашему, в Крыму ничего подобного не было ?
P>А разве на стороне Украины не воюет хрен знает сколько добровольцев из той же Грузии? Европы? Да и из России. Из Беларуси тоже есть.
Вот прямо известные командиры со своими отрядами? Расскажи мне?
P>Поскольку это делается посредством открытого насилия, то это нарушает права русскоязычных на самоопределение. Вам бы заглянуть в статьи ООН, посмотреть, что там такое.
Нет у русскоязычных права на самоопределение. У них есть самое большое государство мира.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>>>Режим максимального благоприятствования — это пророссийские янукович V>>Выбранный половиной населения. V>>И что плохого в пророссийскости? САД>Ну, не все разделяют проросийские взгляды.
Ну, голосованием выбрали Януковича.
Эти были, наверно, самые прозрачные выборы за всю новейшую историю Украины. ))
САД>Чем это плохо, тем совершенно иная.
Да похер.
Или граждане страны уважают друг друга, или привет насилие.
V>>Прикинь, если мутного чела выбирают только из-за его пророссийских взглядов, дык, может, стоило однажды включить моск, ы? САД>Или не выбирают, потому что выборы были подтасованнными?
Про первый Майдан еще можно было так рассуждать, но там выборы были подтасованы в обе стороны, поэтому правду мы не узнаем никогда.
Но выборы м/у Юлькой и Януковичем уже были чисты аки слеза младенца.
Даже если кто-то где-то тусанул — оно было в микродозах, не влияющих на результат.
V>>Азаров — лучший премьер со времён незалежности. V>>Остальные — школьники рядом с ним. САД>Который спиздил весь бюджет.
Тут ведь легко ответить за базар — достаточно предоставить банковские проводки.
Например, по Юльке за базар ответили — она и сидела.
А по Азарову только абырвал для полуграмотных.
Это ваша тупая майданная мифология для тупых, но ты тогда ошибся сайтом.
САД>>>которые сдавали интересы страны в угоду вашим? V>>Э, нет, интересы страны сдал Ющенко и после него. V>>Даже Янукович уже не был в состоянии остановить сдачу страны. САД>Янукович пилил бюджет активными темпами, пытась выстроить свою вертикаль власти.
Да какой "пилил бюджет"? ))
Ворвавшиеся в поместье Януковича обомлели не от богатств, а от скромности, в сравнении с уровнем гос-ва (площадь и население).
У Януковича и до президенства дофига активов было, плюс затраты бюджета на устройство резиденции прозрачны и смехотворны — почему и рыпались, мол, "маловатые официальные расходы, наверняка серые схемы!".
Обосрались в итоге — не было ни серых схем, ни золотого дворца.
В остальном Янукович накосячил тем, что пытался распределять активы м/у "надёжными людьми", а стоило бы заняться чисткой СБУ.
Правда, ходят слухи, что Янукович обратил на беспредел СБУ своё внимание, почему Майдан так неожиданно и приключился.
Ведь можно было подождать до 2015-го и переизбрать, верно?
Но что-то ваши кураторы резко засуетились, родили несвоевременную "ассоциацию", которая и нахер Украине не уперлась именно тогда.
Эдакое отвлечение внимание зрителей от сути вопроса, всё по классике шуллерства, бгг...
САД>Страну сдал еще Кучма.
"Остапа понесло" (С)
Кучма навёл какой-никакой порядок на Украине, прищемил бандюков.
После Кучмы Украина стала, наверно, самым безопасным и комфортным местом для проживания среди всех стран экс-СССР.
И это самое досадное во всей украинской новейшей истории, что так бездарно просрали такое офигительное достижение...
САД>Ющенко был амёбой, который ничего никому сдать был не в состоянии.
Ему и не требовалось, достаточно было не мешать, бгг...
Жена ЦРУ-шница и без него справлялась.
V>>Занимаются этим в режиме нон-стоп. САД>Каким образом?
Не дадут вам денег — и вы схлопнитесь за пару месяцев.
V>>На первые два тоже было не фиг, если что. САД>Что значит нефиг?
Да то, что надо было ценить, что имеете — мир и комфорт.
Не оценили...
САД>Тут у вас позиция сразу, совать нос в дела соседа. Типа по праву сильного? Ну так это обычная позиция гопника.
Сунули нос только в 2014-м, когда у вас уже давно западные спецслужбы как у себя дома рулили. ))
САД>Китай сильный, но почему-то не лезет в чужие дела.
Особенно в Тайвань.
САД>>>Собственно, всегда заявлялось, что цель — уничтожить Украину как государство. V>>То, что понималось под Украиной упоротыми с 2014-го. V>>Это не государство, это эпицентр насилия и прочего беззакония. САД>Если бы РФ не поддерживала сепаратизм в так называемых ЛДНР
Иди селюкам свою чушь проповедуй, а тут люди образованные. ))
САД>никакого насилия уже давно бы небыло.
Ну да, вполне возможно, что за 8 лет и десятки тыщ прибитых несогласных и сотни тыщ беженцев уже бы "устаканилось".
Я ХЗ как можно было всерьёз на это рассчитывать.
А главное — ЗАЧЕМ?
САД>Как пример, тот же освобождённый Славянск. Никого там не убивали и не насиловали.
Расстрелы прямо на площади в первые дни, потом втихаря, как всплыло.
И куча беженцев.
