Аргумент в пользу Windows 11
От: student__  
Дата: 11.10.24 07:48
Оценка:
Несмотря на вроде как субъективно меньшую отзывчивость Windows 11 по сравнению с 10 на том же железе, 11 таки может быть более выгодна, и вот, по какой причине.

Если у вас ИНтел.
На сколько я понял, поддержка Intel Thread Director в 10 неполная, в отличие от 11.
Т.е. если у вас ноут с маломальски свежим (в смысле "не протухшим") процем Intel, т.е. начиная с 12го поколения, и если у вас режим нагрузки на ноут обычный для программистов —
"подправил код [ -> скомпилировал ] -> выполнил — виндовый планировщик в 10 будет ошибаться, назначать P-ядра задачам с печатью текста и C-ядра задачам с копиляцией и/или выполнением. А это негативно скажется на время атономной работы и шум вентиляторов (непредсказуемый).

Ну и очевидно, что каждый раз перед запуском кода выбирать максимально производительный режим через винду (пусть даже по комбинации клавиш) — не вариант.

Что думаете по этому поводу?
Re: Аргумент в пользу Windows 11
От: alpha21264 СССР  
Дата: 11.10.24 08:51
Оценка: +8
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Ну и очевидно, что каждый раз перед запуском кода выбирать максимально производительный режим через винду (пусть даже по комбинации клавиш) — не вариант.


__>Что думаете по этому поводу?


Что идея "экономичных" ядер для десктопа — неправильная.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Аргумент в пользу Windows 11
От: rFLY  
Дата: 11.10.24 09:37
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Что идея "экономичных" ядер для десктопа — неправильная.

Так проблема не только в потреблении, но и с отводом тепла.
Re: Аргумент в пользу Windows 11
От: kov_serg Россия  
Дата: 11.10.24 09:43
Оценка: +7 :)
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Что думаете по этому поводу?


этот ваш windows нафиг не нужон
Re: Аргумент в пользу Windows 11
От: Артём Австралия жж
Дата: 11.10.24 09:44
Оценка: +4
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>На сколько я понял, поддержка Intel Thread Director в 10 неполная, в отличие от 11.

__>Что думаете по этому поводу?

Думаю, что Интел свернул куда-то не туда. AMD это на данный момень более стабильная платформа, без загонов с thread director, деградаций кристаллов и утраты HyperThreading.
Re[3]: Аргумент в пользу Windows 11
От: alpha21264 СССР  
Дата: 11.10.24 10:06
Оценка: +3
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

A>>Что идея "экономичных" ядер для десктопа — неправильная.

FLY>Так проблема не только в потреблении, но и с отводом тепла.

И чё? Эта проблема всегда была. Надо решать её другим (не таким странным) способом.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Аргумент в пользу Windows 11
От: fmiracle  
Дата: 11.10.24 10:11
Оценка: +2
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Если у вас ИНтел.

__>На сколько я понял, поддержка Intel Thread Director в 10 неполная, в отличие от 11.

Да. Поэтому, если бы сейчас обновлял комп, я бы предпочел взять АМД и оставить Windows 10.

Собственно, у меня и так АМД, перешел 2 года назад на 5900x после многих лет на Интел — и нормально, не пожалел.
Re: Аргумент в пользу Windows 11
От: Osaka  
Дата: 11.10.24 10:21
Оценка: +1 :)
__>Т.е. если у вас ноут с маломальски свежим (в смысле "не протухшим") процем Intel
В смысле, процы intel теперь официально скоропортящийся товар, и успеть поставить винду до деградации нужно ещё постараться?
Re: Аргумент в пользу Windows 11
От: rm2  
Дата: 11.10.24 11:19
Оценка:
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Что думаете по этому поводу?


Думаю что фигня это все. Сижу на 13900k на десятке. Все процессы прежде всего падают на P ядра. Очень, очень, очень редко бывают случаи когда какая нибудь считалка не видит P ядра, и считает только на E ядрах.

По сути, под win10 P ядра для планировщика — это просто "лучшие ядра". Также и АМДешные ядра ранжируются.

А вот в w11 — там да, там есть этот трид директор, который не на лучшие ядра все кидает, а как то там пытается в зависимости от типа процесса их распределять, аля фоновые на E ядра, и всякое такое.
Re[2]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Codealot Земля  
Дата: 11.10.24 15:52
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>утраты HyperThreading.


Вот уж чего не будет жалко. В лучшем случае прирост от него копеечный, а в худшем — отрицательный.
И точно так же проблемы с планированием тредов.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Codealot Земля  
Дата: 11.10.24 16:18
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Что идея "экономичных" ядер для десктопа — неправильная.


Чем обоснуешь?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 11.10.24 16:55
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Что идея "экономичных" ядер для десктопа — неправильная.


Интересно, а для чего вообще она правильная?

И если честно, я не понимаю, по каким кретериям планировщик должен выбирать быстрое или экономичное ядро.
Re[4]: Аргумент в пользу Windows 11
От: rFLY  
Дата: 11.10.24 17:08
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>И чё? Эта проблема всегда была. Надо решать её другим (не таким странным) способом.

Каким, тротлингом?
Re: Аргумент в пользу Windows 11
От: qqqqq  
Дата: 11.10.24 18:16
Оценка: +1
Аргумент против Windows 11, глобально очевидно все, что микрософт делает, становится все хужее и хужее... Даже их великая кнопка пуск уже стала полный отстой , чего уж про кёрнелы гутарить. Поди скопипастили код интела для новых процов, попутно нагородив -дцать разных уровней софта, добавили по вкусу защиту а также защиту от защиты, менеджеры потоков и ядер, и увеличили обьем передачи данных пользователей в микрософт. Не факт что это все сразу заработает а не после N-й заплатки и апдатки. Помнится недавно был в сети уничижительный камент бывшего микрософта по поводу того как супер-быстро супер-новая-венда у него работает, вроде бы кнопка пуск открывается со скрипом даже на i9. Да там похоже диаспора индусов нанимает по знакомству еще больше новых индусов. Ви только посмотрите кто ходит по улицам Редмонда а там еще и аутсорс.
Re[2]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Codealot Земля  
Дата: 11.10.24 18:32
Оценка:
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:

Q>Да там похоже диаспора индусов нанимает по знакомству еще больше новых индусов.


Так и есть. Но хватает и других проблем даже похуже.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: Аргумент в пользу Windows 11
От: rudzuk  
Дата: 11.10.24 18:48
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz> Интересно, а для чего вообще она правильная?


Для девайсов с батарейкой.

Pzz> И если честно, я не понимаю, по каким кретериям планировщик должен выбирать быстрое или экономичное ядро.


Например, ориентируясь на время активности и время проведенное на объектах ожидания, на приоритет, в конце-концов у планировщика может быть некоторая статистика активности (спит на таймере, пробуждаясь время от времени)
avalon/3.0.2
Re[4]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Codealot Земля  
Дата: 11.10.24 19:11
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>Для девайсов с батарейкой.


На самом деле, для любых задач, где нужен параллелизм. Если вместо нескольких быстрых ядер потратить тот же транзисторный и тепловой бюджет на медленные, то суммарная вычислительная мощность будет больше.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re: Аргумент в пользу Windows 11
От: B0FEE664  
Дата: 11.10.24 19:32
Оценка:
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Если у вас ИНтел.

__>Что думаете по этому поводу?

Генеральный директор Nvidia Дженсен Хуанг (Jensen Huang) смог в одиночку сколотить состояние больше, чем стоит вся компания Intel целиком.

А ведь когда-то Интел мог купить Nvidia (как AMD ATI), но Nvidia не продалась.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[3]: Аргумент в пользу Windows 11
От: rm2  
Дата: 11.10.24 21:07
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, Артём, Вы писали:


Аё>>утраты HyperThreading.


C>Вот уж чего не будет жалко. В лучшем случае прирост от него копеечный, а в худшем — отрицательный.

C>И точно так же проблемы с планированием тредов

Да брось. в куче задая аля рендера прирост в десятки процентов.
Re[4]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Codealot Земля  
Дата: 11.10.24 21:18
Оценка:
Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>Да брось. в куче задая аля рендера прирост в десятки процентов.


Может быть, где-то они есть. Но у меня таких задач никогда не было
Точно в десятки, а не в один десяток?
Ад пуст, все бесы здесь.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.