Re[4]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Codealot Земля  
Дата: 14.10.24 15:53
Оценка:
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:

A>При выполнении юнит тестов и тестов интеграции, прирост от HT почти 200%. Совсем не копеечный.


Прирост 200% — это в 3 раза.
Где можно посмотреть на бенчмарки?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[4]: Аргумент в пользу Windows 11
От: rudzuk  
Дата: 14.10.24 15:53
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

a> Мне кажется, что вообще ни для чего. Разве что для маркетинга — вот смотрите у нас восемь ядер!


Которые высадят вашу батарейку еще быстрее
avalon/3.0.2
Re[4]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Codealot Земля  
Дата: 14.10.24 15:55
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Разве что для маркетинга — вот смотрите у нас восемь ядер!


Это называется hyper-threading
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[11]: Аргумент в пользу Windows 11
От: rm2  
Дата: 14.10.24 16:14
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Или просто потому, что 13900 и сам жарит корпус со страшной силой.


нет. у меня корпус открытого типа, там никакой жары не задерживается.
просто процессор стал быстрее, стал быстрее кадр готовить, перестал быть узким горлышком — и быстрая видеокарта стала больше кадров выдавать. как итог — стала сильней греться.
Re[12]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Codealot Земля  
Дата: 14.10.24 16:32
Оценка:
Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>видеокарта стала больше кадров выдавать


Ты это замерил?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[4]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 14.10.24 16:43
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравым смыслом


Здравый смысл как раз таки подсказывает, что правильная: дофига софта лупят в один поток. Например, мой "горячо любимый" WinDbg c расширениями типа SoS именно такой, а провести там можно весь день, а потом он ещё ночь (всю) он будет GCRoot выводить.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[13]: Аргумент в пользу Windows 11
От: rm2  
Дата: 14.10.24 16:56
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, rm2, Вы писали:


rm2>>видеокарта стала больше кадров выдавать


C>Ты это замерил?


Ну да. там разница процентов в 30 в том же quake champions на одной видеокарте, между 5950 и 13900к
Отредактировано 14.10.2024 16:57 rm2 . Предыдущая версия .
Re[6]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 14.10.24 17:10
Оценка:
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>Это неправильная модель. Правильная — пиковая производительность. Любой планировщик бюджетов от неё хоть что-то, да откусит, а теперь ещё выясняется, что нужна поддержка со стороны ОС.


Для любого процессора нужна поддержка OS. Например, для того чтобы сохранить состояния регистров в контекст потока. Появляется SSE — нужна поддержка XMM, появляется AVX — нужна поддержка YMM, AVX512 — теперь нужно ZMM поддерживать. Более того, если твоя ось не поставит флажок, что она умеет в SSE, то любая SSE инструкция свалится с illegal instruction. Это почти со всеми расширениями.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[14]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Codealot Земля  
Дата: 14.10.24 17:15
Оценка:
Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>Ну да. там разница процентов в 30 в том же quake champions на одной видеокарте, между 5950 и 13900к


Тогда почему не сказал сразу про фпс, а начал говорить про температуру видеокарты?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 14.10.24 17:16
Оценка: +2
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Думаю, что Интел свернул куда-то не туда. AMD это на данный момень более стабильная платформа, без загонов с thread director, деградаций кристаллов и утраты HyperThreading.


HyperThreading нафиг не нужон. Это изначально костыль, позволявший более плотно загрузить конвейеры суперскалярных процессоров. Когда он появился, блок предсказаний был ещё не столь совершенным, из-за чего большая часть конвейеров частенько проставляла. Да и существовавшие тогда компиляторы знали о скалярной архитектуре, но в суперскалярную не умели. Тащемта я однажды погрузился в эту тему: охренел от сложности задач оптимизации под суперскаляр.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Отредактировано 14.10.2024 17:32 Философ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 14.10.2024 17:31 Философ . Предыдущая версия .
Re[7]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Alekzander  
Дата: 14.10.24 17:17
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

A>>Это неправильная модель. Правильная — пиковая производительность. Любой планировщик бюджетов от неё хоть что-то, да откусит, а теперь ещё выясняется, что нужна поддержка со стороны ОС.


Ф>Для любого процессора нужна поддержка OS. Например, для того чтобы сохранить состояния регистров в контекст потока. Появляется SSE — нужна поддержка XMM, появляется AVX — нужна поддержка YMM, AVX512 — теперь нужно ZMM поддерживать. Более того, если твоя ось не поставит флажок, что она умеет в SSE, то любая SSE инструкция свалится с illegal instruction. Это почти со всеми расширениями.


И зачем нам сравнивать экономичные ядра и новые наборы команд?
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[7]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Codealot Земля  
Дата: 14.10.24 17:19
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Для любого процессора нужна поддержка OS.


Самое смешное, что для гипер-трединга сделать поддержку в планировщике было на порядок сложнее, чем для P E ядер, и она до сих пор временами косячит.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[8]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 14.10.24 17:21
Оценка:
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>И зачем нам сравнивать экономичные ядра и новые наборы команд?


Затем, что на этом примере хорошо видно, что любое или почти любое расширение процессора требует поддержки OS. Сейчас мне только одно исключение известно: 3dNow!
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[9]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Alekzander  
Дата: 14.10.24 17:25
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

A>>И зачем нам сравнивать экономичные ядра и новые наборы команд?

Ф>Затем, что на этом примере хорошо видно, что любое или почти любое расширение процессора требует поддержки OS. Сейчас мне только одно исключение известно: 3dNow!

Ну написано же: если нужна высокая пиковая производительность (как обычно на десктопах), добавление таких ядер её ухудшит **И** вдобавок потребует поддержки ОС.

Можно просто не покупать ни эти новые процессоры, ни эти новые винды.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[10]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Codealot Земля  
Дата: 14.10.24 17:31
Оценка:
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>Ну написано же: если нужна высокая пиковая производительность (как обычно на десктопах), добавление таких ядер её ухудшит


Каким образом?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[11]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Alekzander  
Дата: 14.10.24 17:38
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

A>>Ну написано же: если нужна высокая пиковая производительность (как обычно на десктопах), добавление таких ядер её ухудшит


C>Каким образом?


А ты думаешь, такой планировщик сможет работать на 100% эффективно? Не допуская, даже временно, выделения требовательному потоку эконом-ядра?
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[12]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Codealot Земля  
Дата: 14.10.24 17:46
Оценка:
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>А ты думаешь, такой планировщик сможет работать на 100% эффективно? Не допуская, даже временно, выделения требовательному потоку эконом-ядра?


Нетривиально, но не вижу принципиальных препятствий.
Для сравнения, в случае гипер-трединга избавиться от проблемы просадок скорости невозможно в принципе
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[13]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Alekzander  
Дата: 14.10.24 17:48
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

A>>А ты думаешь, такой планировщик сможет работать на 100% эффективно? Не допуская, даже временно, выделения требовательному потоку эконом-ядра?


C>Нетривиально, но не вижу принципиальных препятствий.


А я не вижу зачем вообще это надо на десктопе.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[15]: Аргумент в пользу Windows 11
От: rm2  
Дата: 14.10.24 17:49
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Тогда почему не сказал сразу про фпс, а начал говорить про температуру видеокарты?


потому что когда там фпс 300 или 450 — пофиг, а вот то что температура градусов на 20 больше стала — то заметно стало
Re[12]: Аргумент в пользу Windows 11
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 14.10.24 17:49
Оценка:
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>А ты думаешь, такой планировщик сможет работать на 100% эффективно? Не допуская, даже временно, выделения требовательному потоку эконом-ядра?


Ну а почему нет!? Может работать на 100% эффективно, если будет считать нетребовательными потоки, которые более трёх квантов подряд отработали менее чем за четверть кванта: переключение контекта больше чем разница в работе на разных ядрах, или уже 10 минут подряд висят на мьютексе или спин-локе.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Отредактировано 14.10.2024 17:59 Философ . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.