Re: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 17.07.24 06:51
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>И почему


VAX/VMS разумеется.
Потому что все возможности современных Юниксов но в 1988 году.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: so5team https://stiffstream.com
Дата: 17.07.24 07:01
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>И почему


Не могу сказать какая была лучшей, но парочка запомнилась.

OS/2 (имел дело с Warp 3 и Warp 4). Запомнилась несколькими вещами:

— в OS/2 имелось ядро, поверх которого можно было запускать разные оболочки, а не только графический Presentation Manager. Был впечатлен тем, как OS/2 стабильно и надежно работал с текстовым TShell на 386-ом с 4Mb памяти, предоставляя реальную многозадачность без тормозов и подвисаний;
— приколы Presentation Manager в плане требовательности к корректности информации, передаваемой в API. Например, при программировании под Windows при создании окна можно было ошибиться и указать не тот ID ресурса с иконкой. В Windows бы окно все равно создавалось бы. А вот в OS/2 PM окно не создается и хз почему;
— API подсистем OS/2 выглядел более структурированным и продуманным, чем API того же Windows. Например, деление функций на категории Dos, Kbd и т.д. После OS/2 иметь дело с Windows API вообще не хотелось, такое ощущение, что вызовы в Windows добавляли все, кому не лень и как бог на душу положит.

OS-9000. Запомнилась не какими-то своими возможностями или особенностями, а тем, что единственным нормальным текстовым редактором для нее был какой-то древний uEmacs с совершенно дикими комбинациями клавиш (что, в общем-то, к любым Emacs-ам относится). Никогда кисти рук при наборе текстов не болели как в те несколько месяцев, когда приходилось писать под OS-9000, да и растяжке пальцев в тот момент, наверное, могли бы позавидовать профессиональные гитаристы и пианисты
Re: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: B0FEE664  
Дата: 17.07.24 12:19
Оценка:
Лучшей?
Для того, чтобы что-то было лучшим, сначала надо, чтобы что-то было хотя бы хорошим.
Пока что я не видел ни одной хорошей операционной системы: то то не так, то это не эдак, там не работает то, тут отсутствует это.
Надо сказать, что только последние операционные системы стали приближаться к оценке 'приемлемо', но так её и не достигают.
Самое очевидное: операционная система не должна содержать в себе динамически подгружаемых модулей исполнения, всяких там dll и so, которые являются общими с прикладными программами. Но нет: отказаться от dll ада никто даже не помышляет...
И каждый день — без права на ошибку...
Re[2]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: pagid_ Россия  
Дата: 17.07.24 12:55
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Лучшей?

BFE>Для того, чтобы что-то было лучшим, сначала надо, чтобы что-то было хотя бы хорошим.
BFE>Пока что я не видел ни одной хорошей операционной системы: то то не так, то это не эдак, там не работает то, тут отсутствует это.
BFE>Надо сказать, что только последние операционные системы стали приближаться к оценке 'приемлемо', но так её и не достигают.
BFE>Самое очевидное: операционная система не должна содержать в себе динамически подгружаемых модулей исполнения, всяких там dll и so, которые являются общими с прикладными программами. Но нет: отказаться от dll ада никто даже не помышляет...
Тебе этот "ад" реально доставляет настолько серьёзеые неприятности, что на первом месте при оценке ОС?
Re: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: Maniacal Россия  
Дата: 17.07.24 12:57
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>И почему



ностальгия
Re[3]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: B0FEE664  
Дата: 17.07.24 14:45
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Тебе этот "ад" реально доставляет настолько серьёзеые неприятности, что на первом месте при оценке ОС?

Да.
Да, это реальная проблема, так как инсталляция почти каждого продукта — это, по сути, изменение операционной системы, что само по себе — архитектурная ошибка. Из-за этой ошибки есть даже отдельные продукты, которые только и занимаются тем, что готовят пакеты для инсталляции — деинсталляции прикладных программ. Одно это явление само по себе является маразмом на уровне дебилизма. Кого-то это смутило? Нет: индустрия только укрепляется в своём маразме. Изобрели, понимаешь, Docker и теперь на этом костыле держится вся корпоративная индустрия! И вы ещё после этого ставите ад в кавычки!

Последняя проблема, которая коснулась непосредственно меня, была/есть с переходом Debian10 -> Debian12. Поменялась системная библиотека и теперь надо либо с собой таскать старые dll so'шки, либо иметь две версии: для старой и для новой систем. Не, поймите меня правильно, я бы все свои продукты собирал в static режиме, но тут вступает в игру другой фактор — лицензионные соглашения...
И каждый день — без права на ошибку...
Re[4]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: Alekzander  
Дата: 17.07.24 15:12
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>инсталляция почти каждого продукта — это, по сути, изменение операционной системы, что само по себе — архитектурная ошибка.


🚀 Ground control to major Tom... You've really made the grade my day
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[4]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: pagid_ Россия  
Дата: 17.07.24 16:05
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Да.

BFE>Да, это реальная проблема, так как инсталляция почти каждого продукта — это, по сути, изменение операционной системы, что само по себе — архитектурная ошибка. Из-за этой ошибки есть даже отдельные продукты, которые только и занимаются тем, что готовят пакеты для инсталляции — деинсталляции прикладных программ. Одно это явление само по себе является маразмом на уровне дебилизма. Кого-то это смутило? Нет: индустрия только укрепляется в своём маразме. Изобрели, понимаешь, Docker и теперь на этом костыле держится вся корпоративная индустрия! И вы ещё после этого ставите ад в кавычки!

BFE>Последняя проблема, которая коснулась непосредственно меня, была/есть с переходом Debian10 -> Debian12. Поменялась системная библиотека и теперь надо либо с собой таскать старые dll so'шки, либо иметь две версии: для старой и для новой систем. Не, поймите меня правильно, я бы все свои продукты собирал в static режиме, но тут вступает в игру другой фактор — лицензионные соглашения...

Отсутствие совместимости с предыдущими версиями это известная проблема Линукса, точнее стиль принятый среди разработчиков Линукса. Так что тут разговор не о лучшей в вашей жизни ОС, а недостатке Линукса в важной для тебя характеристике. И там же не только и не столько "so hell", столько пакетный ад, из-за из инсталляции продуктов основанной на зависимостях от мильярда пакетов.
Re[5]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: B0FEE664  
Дата: 17.07.24 16:36
Оценка:
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

BFE>>инсталляция почти каждого продукта — это, по сути, изменение операционной системы, что само по себе — архитектурная ошибка.

A>🚀 Ground control to major Tom... You've really made the grade my day

Странно: обычно я играю роль Капитана Очевидности, а тут меня вдруг приняли за майора...
И каждый день — без права на ошибку...
Re: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: mike_rs Россия  
Дата: 17.07.24 16:55
Оценка:
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>И почему


та, на которой в данный момент зарабатываю на хлеб с маслом.
мы же тут взрослые люди а не старшеклассники. или нет?
Re[2]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 17.07.24 17:01
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Надо сказать, что только последние операционные системы стали приближаться к оценке 'приемлемо', но так её и не достигают.

BFE>Самое очевидное: операционная система не должна содержать в себе динамически подгружаемых модулей исполнения, всяких там dll и so, которые являются общими с прикладными программами.

Так может быть это программы нужно писать не используя системных библиотек?

BFE>Но нет: отказаться от dll ада никто даже не помышляет...


Только махровое легаси писанное непризнанными хакерами старперами для w95 пытается загадить систему. Начиная с XP большинство windows программ не требуют установки. Помнится MS тогда издала "кодекс", и закрутила гайки правами доступа. Просто распаковываешь в произвольную папку и запускаешь (или копируешь из "\Program Files" с одного компьютера на другой в "\Program Files" или в произвольную папку и всё).


В линуксе "всё как всегда", by designe.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: paucity  
Дата: 17.07.24 17:46
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>... Начиная с XP большинство windows программ не требуют установки. .... Просто распаковываешь в произвольную папку и запускаешь


Ага большинство, конечно

А мужики-то и не знают
Re[4]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 17.07.24 19:07
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

SK>>... Начиная с XP большинство windows программ не требуют установки. .... Просто распаковываешь в произвольную папку и запускаешь


P>Ага большинство, конечно


На моей памяти было два или три исключения, типа автокада. то самое монструозное махровое легаси.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: Alekzander  
Дата: 17.07.24 19:57
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>>>инсталляция почти каждого продукта — это, по сути, изменение операционной системы, что само по себе — архитектурная ошибка.

A>>🚀 Ground control to major Tom... You've really made the grade my day

BFE>Странно: обычно я играю роль Капитана Очевидности, а тут меня вдруг приняли за майора...


Всё дело в высоте полёта архитектурной мысли!
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[4]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: rudzuk  
Дата: 17.07.24 20:12
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE> Не, поймите меня правильно, я бы все свои продукты собирал в static режиме, но тут вступает в игру другой фактор — лицензионные соглашения...


AppImage?
avalon/3.0.2
Re: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: Osaka  
Дата: 17.07.24 21:52
Оценка: +1
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:

M>И почему

А где голо-сование?
Re[5]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: paucity  
Дата: 17.07.24 22:21
Оценка: +2
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>На моей памяти было два или три исключения, типа автокада. то самое монструозное махровое легаси.


На моем опыте, наоборот, "пяток" программ может наберется устанавливаемых копированием.
Re[6]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: scf  
Дата: 18.07.24 01:36
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>На моем опыте, наоборот, "пяток" программ может наберется устанавливаемых копированием.


Это больше про реестр, а не свои длл в System32
Re[7]: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: paucity  
Дата: 18.07.24 01:59
Оценка:
Здравствуйте, scf, Вы писали:

scf>Это больше про реестр, а не свои длл в System32


Я отвечал вот на это:

Начиная с XP большинство windows программ не требуют установки. ... Просто распаковываешь в произвольную папку и запускаешь (или копируешь из "\Program Files" с одного компьютера на другой в "\Program Files" или в произвольную папку и всё).


Вот таких копируемых программ в Виндовсах меня было от силу 3-5,
все остальное требовало установки (с разными нюансами: от просто изменения реестра, до добавления ДЛЛок, в том числе в System-папки,установка дополнительных екзешников/фреймворков/рантайм библиотек, и т п.)
Re: Какая операционная система была лучшей в вашей жизни?
От: Je suis Mamut  
Дата: 18.07.24 03:45
Оценка:
M>И почему

AmigaOS

Для того железа могла довольно многое, а не как обычно, когда программисты проели все хардварные ресурсы
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.