Re[6]: Лялих муст дие
От: student__  
Дата: 14.12.22 19:24
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Андроид

Что "Андроид"?
Re[13]: Лялих муст дие
От: CreatorCray  
Дата: 14.12.22 19:34
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Игры привязываются к соцсетям

О чём ты вообще?
У меня 180+ игр в стиме, ни одна даже не заикнулась о какой либо привязке.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[9]: Лялих муст дие
От: CreatorCray  
Дата: 14.12.22 19:34
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Не знаю, что под отзывчивостью понимается. В винде под нагрузкой тупо вся система начинает лагать. То shell (taskbar и подобное) подвиснет. То ещё что-то. В 10-ке вроде ещё более-менее, а до 10 вообще раздражало.

Долгое время сидел на 2008R2, это W7 Server: как только не издевался — никогда не лагало.
В отличие от мака, где повисшее приложение таки таскбар тоже вешает, вот прямо сейчас.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[8]: Лялих муст дие
От: student__  
Дата: 14.12.22 20:09
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Это мы, тупые программисты, тянем всю отрасль назад, показывая невозможность адаптации к изменяющемуся миру, хотя, по-задумке, сама идея [...]

V>Но мы эту цель просрали
V>Но ангажированная массовка всё еще с пеной у рта протестует против параметрического проектирования ПО [...]

хм... а по-моему, не очень скромно ставить свою профессию на пуп земли, и потом посыпать голову пеплом.
Хотя, театральность и драматизм в этом, несомненно, есть.
Или ты намекаешь на то, что ангажированная массовка — это такое быдло, которому лишь бы рутину делать, но чтобы з/п платили, а где-то там, в отдаленных кабинетах сидят люди доброй воли, сильные личности, которые знают, и действуют, незаметно, шаг за шагом, на благо человечества?

V>в т.ч. с привлечением визуальных ср-в, т.е. протестует против идеи зафиксировать результаты труда программиста таким образом, чтобы эти результаты не протухли и через 10 лет, и через 50. Чтобы однажды описаный алгоритм произвольной сложности мог быть воплощён в кодах огромного кол-ва платформ без переделок, с различной шириной типов данных, различными ограничениями, стратегиями и т.д. до бесконечности [...]


"и тут Остапа понесло"

V>Степень коллаборации в деле разработки современного ПО натурально удручает, хотя технических проблем давно никаких нет. Есть психологические проблемы "видения", есть ангажированность, нетерпимость, высокомерие и прочее такое, что к технической стороне дела не имеет никакого отношения.


Всё, как у людей.
Re[9]: Лялих муст дие
От: vdimas Россия  
Дата: 14.12.22 20:36
Оценка:
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>хм... а по-моему, не очень скромно ставить свою профессию на пуп земли, и потом посыпать голову пеплом.


Я не ставлю свою профессию на пуп земли.
Считаю сравнимых по уровню железячников круче программистов. ))


__>Хотя, театральность и драматизм в этом, несомненно, есть.


Тю! Драмматизм тут возникает каждый раз, как только начинаются любые обсуждения параметрического проектирования ПО.
Столько изливается пены...

По-сути, сознательно блокируется сама возможность обсуждения таких вещей.


__>Или ты намекаешь на то, что ангажированная массовка — это такое быдло, которому лишь бы рутину делать, но чтобы з/п платили, а где-то там, в отдаленных кабинетах сидят люди доброй воли, сильные личности, которые знают, и действуют, незаметно, шаг за шагом, на благо человечества?


Странные рассуждения.
Ангажированная массовка — это ангажированная массовка, т.е. много людей, держащихся за свои привычки/предпочтения, за выученные комбинации кнопок или консольных команд, внешний вид инструментария, цикла действий и т.д..
По-сути, это ретрограды, даже если они выступают за кое-что новое, бо сам этот подход является базой ретроградства.

Насчёт незаметных, делающих доброе — тут поржал.
В муравейнике тоже есть особые добрые муравьи, которые организованно всё делают, пока никто не видит.
Потому что когда видят — муравьи тащат добычу каждый в свою сторону.


V>>в т.ч. с привлечением визуальных ср-в, т.е. протестует против идеи зафиксировать результаты труда программиста таким образом, чтобы эти результаты не протухли и через 10 лет, и через 50. Чтобы однажды описаный алгоритм произвольной сложности мог быть воплощён в кодах огромного кол-ва платформ без переделок, с различной шириной типов данных, различными ограничениями, стратегиями и т.д. до бесконечности [...]

__>"и тут Остапа понесло"

Просто опыт работы в таких системах для строительства и для моделирования аппаратуры.
Разработчики ПО в этом смысле как бедные родственники, всё еще живут во второй половине 20-го века, когда "Весь Мирtm" живёт в 21-м.

Наши ср-ва поддержки разработки убоги.
Сам сценарий разработки убог, практически не отличается от сценариев 50-60-летней давности.
Ср-ва верификации вот только появились в самом зачаточном состоянии (ASan, UBSan, TSan) и только для С/С++.
Ср-ва моделирования работы ПО абсолютно неюзабельны, хотя они есть.

Степень не то что консерватизма, а натурально архаики и ретроградства в самой профессии разработчика ПО де-факто чудовищная.

Я не помню развесистые и откровенно тупые холивары у разработчиков аппаратуры, потому что эти ребята достаточно практичные, в плане приложения усилий, у них в разы больше здравого смысла.
Программисты в этом смысле непрактичны, расточительны, позволяют себе роскошь не всегда прибегать к здравому смыслу.
Более того, подавляющее большинство программистов банально ленивы.


V>>Степень коллаборации в деле разработки современного ПО натурально удручает, хотя технических проблем давно никаких нет. Есть психологические проблемы "видения", есть ангажированность, нетерпимость, высокомерие и прочее такое, что к технической стороне дела не имеет никакого отношения.

>Всё, как у людей.

Агащаззз...

Другие отрасли не могут позволить себе иметь многие сотни копий похожего друг на друга инструментария.
Вынуждены кучковаться вокруг буквально единиц "центров кристаллизации", т.е. усилия сливаются в малое число "воронок", выдавая в каждой из них приличный результат.

А сколько людей в мире занято, допустим, банальным опакечиванием одного и того же набора софта (десятки тыщ единиц софта) в бесчисленных мн-вах сборок Linux?
А миру точно требуется порядка 30 ходовых линуховых сборок и еще около 150 популярных на чуток меньше?

Построить их всех, пройтись мимо и у каждого спросить: "Дядя, вы дурак?"
Причина вечной сырости Линухов именно в этом — в бездарном распылении ресурсов сотен тысяч людей.

Степень коллаборации в деле разработки современного ПО натурально удручает, хотя технических проблем давно никаких нет. Есть психологические проблемы "видения", есть ангажированность, нетерпимость, высокомерие и прочее такое, что к технической стороне дела не имеет никакого отношения.


А сколько банальных текстовых "полублокнотов для программистов"?
Ты пройдись однажды, сильно удивишься.

И так куда ни ткни.
Выброшенные на ветер милионы человеколет трудоёмкости.
Отредактировано 15.12.2022 23:15 vdimas . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 15.12.2022 23:09 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 15.12.2022 23:07 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 15.12.2022 23:05 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 14.12.2022 20:54 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 14.12.2022 20:53 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 14.12.2022 20:50 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 14.12.2022 20:42 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 14.12.2022 20:42 vdimas . Предыдущая версия .
Отредактировано 14.12.2022 20:41 vdimas . Предыдущая версия .
Re[9]: Лялих муст дие
От: Слава  
Дата: 14.12.22 20:46
Оценка: +3
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>>>Помню впн под виндой 10 мегабитов выдавал, а под линуксом стабильно в скорость канала упирался.


vsb>Это было в один день с OpenVPN. Я думал, что проблема с сервером, уже всё перерыл, пока не настроил клиента на рядом стоящем линуксе.


Это давняя проблема "кроссплатформенных" программ, которые под линуксом вызывают epoll, а под виндой обходятся select из Berkeley Sockets 1982 г.в.
Re[9]: Лялих муст дие
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 15.12.22 01:12
Оценка:
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:



V_>>- https://stackoverflow.com/questions/2547554/multiple-python-versions-on-the-same-machine


КБ>asdf — сборка питона из исходников


Разве?


# List all available Python interpreters:
asdf list-all python

# Install the Python interpreters that you need:
asdf install python 3.7.4
asdf install python 3.6.9
# etc...

# If you want to define the global version:
asdf global python 3.7.4
Re[3]: Лялих муст дие
От: vaa  
Дата: 15.12.22 04:08
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>Здравствуйте, vaa, Вы писали:


vaa>> Из ихнего https://xubuntu.org/ на сегодня баланс удобства не в ущерб производительности.


vaa>> Из нашего https://www.altlinux.org/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0 KDE


vaa>> Может кто знает почему астра а не альт? астра унылое Г. с недоделанным DE Fly(муха), видимо навозная.


R>Спокуха! Альтов признали https://www.securitylab.ru/news/535202.php


Признать то признали, но астру прям пихают везде будь здоров.
про альт только слышал давно что в школах пытались прижить.
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[4]: Лялих муст дие
От: rudzuk  
Дата: 15.12.22 05:15
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, vaa, Вы писали:

vaa> R>Спокуха! Альтов признали https://www.securitylab.ru/news/535202.php


vaa> Признать то признали, но астру прям пихают везде будь здоров.

vaa> про альт только слышал давно что в школах пытались прижить.

На первом этапе перекосы неизбежны. Думаю, со временем ситуация нормализуется и альтернативным решениям будет дан шанс.
avalon/3.0.1
Re[8]: Лялих муст дие
От: Patalog Россия  
Дата: 15.12.22 06:01
Оценка: +1
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

[]

V_>- https://stackoverflow.com/questions/2547554/multiple-python-versions-on-the-same-machine


ЧСХ, топовый ответ —

I think it is totally independent. Just install them, then you have the commands e.g. /usr/bin/python2.5 and /usr/bin/python2.6. Link /usr/bin/python to the one you want to use as default.


Почетный кавалер ордена Совка.
Re[3]: Лялих муст дие
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 15.12.22 06:12
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>В линуксе есть Midnight Commander:

AG>https://www.linode.com/docs/guides/how-to-install-midnight-commander

mc — да, внешне немножко похож на far
  однако сравнивать их...
https://www.youtube.com/watch?v=i9DrGNL_LZ8
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[10]: Лялих муст дие
От: smeeld  
Дата: 15.12.22 08:34
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Поскольку полно сообщений о проблемах с видеокартами


И сообщения эти касаются любой ОС, включая виндовс. Может это просто баги в дровах ненавидии? Эти дрова, кстати, их ядро, с одних и тех же исходников собираются под все ОСя.
Re[11]: Лялих муст дие
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.12.22 09:50
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>И сообщения эти касаются любой ОС, включая виндовс. Может это просто баги в дровах ненавидии? Эти дрова, кстати, их ядро, с одних и тех же исходников собираются под все ОСя.


Может. Я пока что понял, что если заблеклистить nouveau, то апдейты вместо рескю доходят ажно до 47% и виснут на grub2-efi-tools.

Одно плохо — теперь, похоже, и 36я перестала ставиться. Чудо то какое
Отредактировано 15.12.2022 9:58 Pauel . Предыдущая версия .
Re[10]: Лялих муст дие
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.12.22 09:56
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Наши ср-ва поддержки разработки убоги.

V>Сам сценарий разработки убог, практически не отличается от сценариев 50-60-летней давности.
V>Ср-ва верификации вот только появились в самом зачаточном состоянии (ASan, UBSan, TSan) и только для С/С++.
V>Ср-ва моделирования работы ПО абсолютно неюзабельны, хотя они есть.

Для примера, строители тысячелетия обходились вообще без каких либо средств верификации, моделирования и тд. ПО проходит те же этапы куда быстрее.
Re[12]: Лялих муст дие
От: smeeld  
Дата: 15.12.22 10:03
Оценка: +2
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Одно плохо — теперь, похоже, и 36я перестала ставиться. Чудо то какое


Федора-это тестовый глюкодром. Ставь debian, или suse, а можно и ubuntu lts и не парься.
Re[14]: Лялих муст дие
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.12.22 10:09
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

P>>Игры привязываются к соцсетям

CC>О чём ты вообще?
CC>У меня 180+ игр в стиме, ни одна даже не заикнулась о какой либо привязке.

Стим это уже соцсеть У меня и сына разные аккаунты, все поделено, что бы мы друг другу не мешали. Мало ли, вдруг я какую порнуху буду запускать.
Кроме того, не все ведь к стиму сводится.
Re[3]: Лялих муст дие
От: bobby23  
Дата: 15.12.22 10:57
Оценка: :)
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:


DM>>Far есть родной настоящий, вполне сносно работает.


V>Под линухами у FAR-а работают не все ф-ии и мало привычных плагинов.

V>В линухах органичнее выглядит mc, ИМХО.

ranger, имхо удобнее фара(фар для какихто космонафтоф со своим синим фоном)
Re[4]: Лялих муст дие
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.12.22 11:33
Оценка:
Здравствуйте, bobby23, Вы писали:

V>>Под линухами у FAR-а работают не все ф-ии и мало привычных плагинов.

V>>В линухах органичнее выглядит mc, ИМХО.

B>ranger, имхо удобнее фара(фар для какихто космонафтоф со своим синим фоном)


А как у него с фичами-плагинами-стабильностью?
Re[9]: Лялих муст дие
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 15.12.22 14:16
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:


P>[]


V_>>- https://stackoverflow.com/questions/2547554/multiple-python-versions-on-the-same-machine


P>ЧСХ, топовый ответ -

P>

P>I think it is totally independent. Just install them, then you have the commands e.g. /usr/bin/python2.5 and /usr/bin/python2.6. Link /usr/bin/python to the one you want to use as default.


P>



Да, большая часть вариантов без перекомпилляции. Но задача-то поплакаться на форуме.
Re[11]: Лялих муст дие
От: vdimas Россия  
Дата: 15.12.22 15:01
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Для примера, строители тысячелетия обходились вообще без каких либо средств верификации, моделирования и тд.


Самое забавное во всём этом, что ср-ва моделирования/верификации для строительства — это тоже ПО. ))


P>ПО проходит те же этапы куда быстрее.


Пока что не проходит и даже не начало проходить.

В других отраслях подобное моделирование стало возможным из-за накопления большого кол-ва "типовых решений" и прочих "лучших практик".
Любое моделирование, что конструкционное, что математическое — это комбинаторика таких параметризируемых вещей.

Походу, ПО всё еще находится "в поиске", бгг...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.