Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>тут фишка в том, что пока ты разрабатывать будешь крупное серверное приложение на Java — мощность компов вырастет за это же время в эти же пару раз, а если разрабатывать на C++ — то как раз разработка и отладка увеличится на столько же времени, на сколько за это время вырастут мощности компов .. т.е. фактически, это потеря времени и бабок ..
За последние 10...15 лет производительность отдельно взятого CPU практически не изменилась.
Даже при том, что количество секций (отдельных CPU) в составе процессора и существенно увеличилось.
Посему, при всём моём уважении (и даже пристрастии — для некоторых проектов) к языкам C# и Java, здесь я не соглашусь.
Там, где время выполнения приложения критично, в выигрыше будет, всегда будет, именно C++.
Что же касается перспектив развития различных проектов, то обычно увеличивается поток (объём) данных и
встаёт вопрос о распараллеливании алгоритмов.
Re[3]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
H>>А сейчас видеокарта среднего уровня (RTX 3060) за 900 долларов — это как? CC>Да хотя бы так что эта видеокарта способна делать куда больше и быстрее чем 10 тогдашних компов
И что же она способна? Знаю — битки считать.
Re: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>компы невообразимо подешевели за последние 25 лет, (как собственно и интернет) xma>вообщем, Pentium 233 MMX/32MB/4GB/CDROM стоил больше $3k современных баксов, в 1997 году
А в немного уступающей конфигурации покупался вместе с монитором за $1k в начале 1999.
xma>короче почти тыщ 5 современных баксов всё это добро бы стоило :D (350 тыр)
В момент выхода любой новинки цены несколько завышенные.
А так хороший компьютер всегда стоил штуку баксов. Другое дело, что тогда штука
баксов была огого, а сейчас...
Re[3]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:
K>>А ничего, что НАСЕЛЕНИЕ ОБНИЩАЛО? То, что он не мог себе позволить за 3000 в 90-ых, теперь он не может себе позволить в 202*ых за 1000. Я не про зажратых масквачей.
xma>ну население конечно после 2013 года — в немалой степени обнищало, но число интернет-пользователей как никак растёт постоянно в РФ ..
На каждого записано по десятку симкарт, так и растёт. 146% -- запросто.
xma>"К 2021 году число пользователей интернета в России достигло 124 млн человек. Это 85% населения
Если учесть, что теперь "интернет" это не тайная секта, а явная и единственная общественная
сеть передачи данных, то ей пользоваться неизбежно вынужден каждый. Примерно как и телефоном.
Re[4]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:
K>>Т.е. берём комп 1995 года, где крутится венда 95. Смотрим на оптимальное к-во памяти, нужное для ОС (тогда это было 8МБ, вроде). xma>вроде 16 MB,
На самом деле все время был какой-то компромисс между реальной оптимальностью и тем, что можно было себе позволить.
Потому что, для Win95 скорее 64 Мб были действительно оптимальны и дальнейшее увеличение памяти существенно не ускоряло комп.
Так-то минимально для Win95 в 1995-м было вообще 4Мб, но это была не работа 8Мб действительно выглядели тогда приемлемо.
Хотя опять же для 1995-го у нас это уже мажорство было, поэтому на 95-ю переходить стали в 96-97-м году, так-то MS-DOS и Win 3.11 еще рулили с памятью 2-4 Мб.
xma>и то на 486 вроде винда 98 — минут по 40 грузилась, ЕМНИП
Вот таким извращением не занимался, Win98 видел уже только на пнях.
Re[5]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
xma>>щаз даже просто для тырнетегов — 16 гиг минимум, (только чтоб компфортно сёрфить) J>Враки. 2-х ГБ более-менее достаточно. Бывает, вылезает нехватка ОЗУ, но это не сильно страшно. J>Просто не надо открывать кучи вкладок.
Речь про комфорт — и тут соглашусь, что сейчас все такое бешено разожратое стало, что 16 Гб действительно минимум для комфорта. Во всяком случае, если есть выбор и возможность, нет причины ставить меньше.
Re[7]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>За последние 10...15 лет производительность отдельно взятого CPU практически не изменилась.
Все же изменилась. Производительность на CPU за 10 лет (тем более за 15) все же выросла раза в два точно, скорее в три, причем основной рост произошел в последние года три.
Re[4]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
CC>>Да хотя бы так что эта видеокарта способна делать куда больше и быстрее чем 10 тогдашних компов V>И что же она способна?
Как это бы не было странно но графическая карта способна в графику
V>Знаю — битки считать.
Шуруповёртом тоже наверное можно в ухе ковырять
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>За последние 10...15 лет производительность отдельно взятого CPU практически не изменилась.
M>Все же изменилась. Производительность на CPU за 10 лет (тем более за 15) все же выросла раза в два точно, скорее в три, причем основной рост произошел в последние года три.
+1. Даже если грубо сравнивать 2-е (2011) и 11-е (2021) поколение "Core i", то с учетом прироста IPC и тактовых частот, как раз получается профит в 2 раза на ядро: 2600K vs 11700K (Single Thread Rating)
На промежутке 2006-2021, где-то в 4 раза.
Re[9]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, 4058, Вы писали:
4>+1. Даже если грубо сравнивать 2-е (2011) и 11-е (2021) поколение "Core i", то с учетом прироста IPC и тактовых частот, как раз получается профит в 2 раза на ядро
Где то так и выходит, да. Потому и я чешусь на тему "было бы неплохо таки уже проапгрейдиться"
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
CC>Как это бы не было странно но графическая карта способна в графику
И вот цена способный выросла в несколько раз таки.
CC>Шуруповёртом тоже наверное можно в ухе ковырять
Как видишь толпе это нравится.
Re[6]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
CC>>Как это бы не было странно но графическая карта способна в графику V>И вот цена способный выросла в несколько раз таки.
Нет, не выросла. Потому как то, что было по "старой цене" ваще никак такую графику не могло в принципе.
CC>>Шуруповёртом тоже наверное можно в ухе ковырять V>Как видишь толпе это нравится.
И?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[9]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, 4058, Вы писали:
M>>Все же изменилась. Производительность на CPU за 10 лет (тем более за 15) все же выросла раза в два точно, скорее в три, причем основной рост произошел в последние года три.
4>+1. Даже если грубо сравнивать 2-е (2011) и 11-е (2021) поколение "Core i", то с учетом прироста IPC и тактовых частот, как раз получается профит в 2 раза на ядро: 2600K vs 11700K (Single Thread Rating) 4>На промежутке 2006-2021, где-то в 4 раза.
Ну да, да. Экстенсивный рост имеется.
Вот сравним этот прогресс, с ростом 1991-2006 (когда был интенсивный рост)
Тогда всё и станет на свои места.
Re[7]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Ну да, да. Экстенсивный рост имеется. AG>Вот сравним этот прогресс, с ростом 1991-2006 (когда был интенсивный рост) AG>Тогда всё и станет на свои места.
Надеюсь мы не будем сравнивать i8080 (1974) с 486dx25 (1989).
Re[7]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
C>Нет, не выросла. Потому как то, что было по "старой цене" ваще никак такую графику не могло в принципе.
Графические карты не могли в графику — какое типичное от кывтовцев высказывание.
Re[8]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
C>>Нет, не выросла. Потому как то, что было по "старой цене" ваще никак такую графику не могло в принципе. V>Графические карты не могли в графику — какое типичное от кывтовцев высказывание.
Вот это ты сейчас всерьёз изображаешь тупку или неуклюже пытаешься троллить?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: компы невообразимо подешевели за последние 25 лет
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>в каких приложениях ? в том же синебенче — разница почти на порядок (раз так в 8), в многопотоке .. (за равную стоимость тогда и сейчас), за 10-12 лет
Так ведь здесь выше (вами, уважаемый xma) высказывалось мнение типа:
-Зачем нам C++, когда управляемые языки (C# & Java) на современном железе работают быстро?
А тут, вдруг, выясняется — что надо распараллеливать задачи, а не пытаться искать лёгкие пути
P.S. Поймите меня верно, я владею разработкой и на .NET (C#) и на Java. Я ведь не пишу: "не_изучать" или "не_применять".
Просто для определенных приложений — ниша C++ всегда будет востребована, несмотря на прогресс (или его имитацию) в области hardware.
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:
xma>>компы невообразимо подешевели за последние 25 лет, (как собственно и интернет)
K>Опять школьники покоряют вершины экономики? А ничего, что НАСЕЛЕНИЕ ОБНИЩАЛО? То, что он не мог себе позволить за 3000 в 90-ых, теперь он не может себе позволить в 202*ых за 1000. Я не про зажратых масквачей.
т.е. фактически, это потеря времени и бабок .. 
