Re[8]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: CreatorCray  
Дата: 17.08.19 09:45
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Такой вопрос имеет смысл только когда исходников нет, что чаще всего бывает под виндами.

Подавляющее большинство нужного людям софта под виндами, потом мак и всё.

S>>Почему все поголовно не перешли на Линукс? Почему абсолютное большинство сидит на винде? Те же немцы так ратовшие за линукс в итоге вернулись на винду

S>Так сложилось исторически.
И тому есть реальные объективные причины.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[8]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: CreatorCray  
Дата: 17.08.19 09:45
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>>Зачем ему запускать x86, если есть нативное?

CC>>Откуда?
S>Из дистрибутива
Какого? Кто его создаст?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[7]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: alpha21264 СССР  
Дата: 17.08.19 10:03
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>>>Вот только для людей он совсем не подходит

__>>10 лет с Линуксом на ноутбуках. Полет нормальный.

CC>И сколько таких как ты vs тем, кому надо чтоб сразу работало?


Так оно сразу и работает. В отличие от Винды.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: vsb Казахстан  
Дата: 17.08.19 10:46
Оценка:
Здравствуйте, student__, Вы писали:

vsb>>Проблема в перекомпиляции софта, но она решаема и такие ласточки начнут движение в эту сторону.

__>Проблема не "в перекомпиляции", а в портировании, а это не одно и то же.

Почему? API такой же. Если в коде нет явных багов (то бишь на x86 он работал по счастливой случайности), должно быть достаточно перекомпиляции.
Re[8]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: vsb Казахстан  
Дата: 17.08.19 10:47
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>>Зачем ему запускать x86, если есть нативное?

CC>>Откуда?
S>Из дистрибутива

И шо, в каком-нибудь дебиане прям 100% пакетов скомпилено под ARM? Не верю. Есть статистика? Я сходу не нашёл.
Re[9]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.08.19 11:08
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

S>>Такой вопрос имеет смысл только когда исходников нет, что чаще всего бывает под виндами.

CC>Подавляющее большинство нужного людям софта под виндами, потом мак и всё.
"100% населения страны пользуются интернетом — показал опрос, проведенный на яндексе"

S>>>Почему все поголовно не перешли на Линукс? Почему абсолютное большинство сидит на винде? Те же немцы так ратовшие за линукс в итоге вернулись на винду

S>>Так сложилось исторически.
CC>И тому есть реальные объективные причины.
Абсолютно верно. Точнее ровно одна причина: микрософт провёл большую работу по распространению винды в мире. В том числе устанавливали винду на продающиеся ноуты, навязывая покупателям. И всё это происходило на фоне отсутствия у конкурентов настолько же удобного десктопа.
Matrix has you...
Re[9]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.08.19 11:13
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

S>>>>Зачем ему запускать x86, если есть нативное?

CC>>>Откуда?
S>>Из дистрибутива
CC>Какого? Кто его создаст?
https://arm.fedoraproject.org/
https://ubuntu.com/download/server/arm
https://cdimage.debian.org/debian-cd/current/armel/iso-cd/
http://distfiles.gentoo.org/releases/arm/autobuilds/
И так далее
Matrix has you...
Re[9]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.08.19 11:13
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

S>>Из дистрибутива

vsb>И шо, в каком-нибудь дебиане прям 100% пакетов скомпилено под ARM? Не верю. Есть статистика? Я сходу не нашёл.
https://arm.fedoraproject.org/
Matrix has you...
Re[10]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: CreatorCray  
Дата: 17.08.19 11:20
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>>Такой вопрос имеет смысл только когда исходников нет, что чаще всего бывает под виндами.

CC>>Подавляющее большинство нужного людям софта под виндами, потом мак и всё.
S>"100% населения страны пользуются интернетом — показал опрос, проведенный на яндексе"
Ну т.е. я так и думал что под софтом ты понимаешь ed и vim.

S>Абсолютно верно. Точнее ровно одна причина: микрософт провёл большую работу по распространению винды в мире.

Угу, само может получиться только плохо.

S> В том числе устанавливали винду на продающиеся ноуты, навязывая покупателям.


Если винду самостоятельно поставить могла даже школота то заставить линух работать на рандомном железе тогда могли только особо упоротые.
Так что про навязывание не надо петь, брали сами.

S>И всё это происходило на фоне отсутствия у конкурентов настолько же удобного десктопа.

Этого мало.
Надо ещё удобные dev тулы, нормальная документация и поддержка разрабов.
Студия, MSDN и полноценный саппорт сделали своё дело.
ОС без софта не нужна никому.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[10]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: vsb Казахстан  
Дата: 17.08.19 11:25
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>>Из дистрибутива

vsb>>И шо, в каком-нибудь дебиане прям 100% пакетов скомпилено под ARM? Не верю. Есть статистика? Я сходу не нашёл.
S>https://arm.fedoraproject.org/

Дык а где статистика-то? Мне нужно что-то вроде для x86 есть 15000 пакетов, для ARM есть 2000 пакетов.
Re[10]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: CreatorCray  
Дата: 17.08.19 11:26
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>>>>Зачем ему запускать x86, если есть нативное?

CC>>>>Откуда?
S>>>Из дистрибутива
CC>>Какого? Кто его создаст?
S>...
S>И так далее

Ну и в каком из них лежит к примеру Lightroom?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[10]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: CreatorCray  
Дата: 17.08.19 11:26
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

vsb>>И шо, в каком-нибудь дебиане прям 100% пакетов скомпилено под ARM? Не верю. Есть статистика? Я сходу не нашёл.

S>https://arm.fedoraproject.org/

А что там есть то из нужного людям?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[11]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.08.19 11:30
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

S>>>>Такой вопрос имеет смысл только когда исходников нет, что чаще всего бывает под виндами.

CC>>>Подавляющее большинство нужного людям софта под виндами, потом мак и всё.
S>>"100% населения страны пользуются интернетом — показал опрос, проведенный на яндексе"
CC>Ну т.е. я так и думал что под софтом ты понимаешь ed и vim.
Ну то есть я так и думал что ты начнёшь придумывать.

S>> В том числе устанавливали винду на продающиеся ноуты, навязывая покупателям.

CC>
CC>Если винду самостоятельно поставить могла даже школота то заставить линух работать на рандомном железе тогда могли только особо упоротые.
CC>Так что про навязывание не надо петь, брали сами.
Именно аггрессивное навязывание. Большинству людей было пофигу и даже хорошо — не надо потом чогототам ставить. Но тем не менее ноут без винды даже сейчас проблематично купить.

S>>И всё это происходило на фоне отсутствия у конкурентов настолько же удобного десктопа.

CC>Этого мало.
CC>Надо ещё удобные dev тулы, нормальная документация и поддержка разрабов.
Всё это в линупсе изначально. Тебе, конечно, будет непривычно пользоваться этими инструментами. Но это говорит о твоих привычках, а не о качестве инструментов.

CC>Студия, MSDN и полноценный саппорт сделали своё дело.

Студия — гавно. Какойто монстр на стероидах. Потрогал я за неё и вернулся обратно в vscode/qtcreator.
Щас конечно меня обосрут тут за это мнение, но я отношусь к студии именно так: нестабильное монстроидальное переоценённое гавно.

CC>ОС без софта не нужна никому.

Именно так. Поэтому разные menuetos, kolibrios и прочие хайку не взлетели.
Matrix has you...
Re[11]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.08.19 11:31
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Дык а где статистика-то? Мне нужно что-то вроде для x86 есть 15000 пакетов, для ARM есть 2000 пакетов.

Понятия не имею. Если найдёшь — поделись, я тоже посмотрю.
Matrix has you...
Re[11]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.08.19 11:32
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

vsb>>>И шо, в каком-нибудь дебиане прям 100% пакетов скомпилено под ARM? Не верю. Есть статистика? Я сходу не нашёл.

S>>https://arm.fedoraproject.org/
CC>А что там есть то из нужного людям?
Всё.
И, сразу завангую, одновременно ничего, нужного тебе. Это очевидно.
Matrix has you...
Re[11]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.08.19 11:36
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

S>>>>Из дистрибутива

CC>>>Какого? Кто его создаст?
S>>...
S>>И так далее
CC>Ну и в каком из них лежит к примеру Lightroom?
Я тебе не дам сделать этот последний шаг, потому как прекрасно с самого начала понял, что ты будешь каждым следующим вопросом немного уточнять задачу до тех пор, пока по каким либо причинам я не скажу чтото типа "в данном конкретном случае с линупсом не получицца". На что ты сразу и безоговорочно объявишь вообще весь линупс гавном. Приём, надо сказать, подленький.
Matrix has you...
Re[12]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: CreatorCray  
Дата: 17.08.19 11:44
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Ну то есть я так и думал что ты начнёшь придумывать.


Дюд, как бы тебе не хотелось но большинство десктопного софта уже написано под винду и мак.
Удел линуха — крутить сервисы, и то, потому что [условно] бесплатно и прощё курочить "под себя".
На десктопе он не взлетел, сколь либо массовый коммерческий десктопный софт под него писать по факту невыгодно.

S>Именно аггрессивное навязывание.

Ага, ага. А мак агрессивно навязывает макось. Oh, wait!... туда даже винду можно поставить, и в макоси для этого специальные тулы родные имеются.

S>Большинству людей было пофигу и даже хорошо — не надо потом чогототам ставить.

Большинству людей надо чтоб сразу работало так же как и у коллег.

S> Но тем не менее ноут без винды даже сейчас проблематично купить.

Макбуки я так понимаю для тебя ноутами не считаются?
В итоге в реальности есть две ОС: винда и макось. Линукса нету.

CC>>Надо ещё удобные dev тулы, нормальная документация и поддержка разрабов.

S>Всё это в линупсе изначально.
Даже не заикайся на эту тему, ты вообще не представляешь какая там до сих пор пропасть.

S> Тебе, конечно, будет непривычно пользоваться этими инструментами.

Палка-копалка после экскаватора и правда непривычна.

S>Студия — гавно. Какойто монстр на стероидах. Потрогал я за неё и вернулся обратно в vscode/qtcreator.

Что ты там только что про привычки рассказывал?

S>я отношусь к студии именно так: нестабильное монстроидальное переоценённое гавно.

Ты студию с VsCode не путаешь?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[13]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.08.19 11:56
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Ну то есть я так и думал что ты начнёшь придумывать.
CC>Дюд, как бы тебе не хотелось но большинство десктопного софта уже написано под винду и мак.
И под линупса тоже. Но тебе это не с руки признавать.

CC>На десктопе он не взлетел, сколь либо массовый коммерческий десктопный софт под него писать по факту невыгодно.

На десктопе оно поздно начало взлетать ибо микрософт сльно аггрессивно вышло на рынок, вложив в это много денег.

S>>Именно аггрессивное навязывание.

CC>Ага, ага. А мак агрессивно навязывает макось. Oh, wait!... туда даже винду можно поставить, и в макоси для этого специальные тулы родные имеются.
Тебя начинает заносить на хайпе.

S>>Большинству людей было пофигу и даже хорошо — не надо потом чогототам ставить.

CC>Большинству людей надо чтоб сразу работало так же как и у коллег.
Это справедливо для любой ОС.

S>> Но тем не менее ноут без винды даже сейчас проблематично купить.

CC>Макбуки я так понимаю для тебя ноутами не считаются?
CC>В итоге в реальности есть две ОС: винда и макось. Линукса нету.
В твоей реальности — да. А в действительности линупс стабильно набирает обороты и всё больше народу уходит в него по тем или иным причинам.

CC>>>Надо ещё удобные dev тулы, нормальная документация и поддержка разрабов.

S>>Всё это в линупсе изначально.
CC>Даже не заикайся на эту тему, ты вообще не представляешь какая там до сих пор пропасть.
Понятное дело что между виндузятниками и луноходами есть пропасть, ибо первые свой устав всегда носят с собой.

S>> Тебе, конечно, будет непривычно пользоваться этими инструментами.

CC>Палка-копалка после экскаватора и правда непривычна.
Палка копалка действительно более удобна, чем урановая тяпка с оптическим прицелом на свинцовом держаке, обитым кожей молодого тюленя, вскормленного молоком генетически модифицированной коровы.

S>>Студия — гавно. Какойто монстр на стероидах. Потрогал я за неё и вернулся обратно в vscode/qtcreator.

CC>Что ты там только что про привычки рассказывал?
Я то могу признать, что это моя привычка и в силу её существования мне неудобны многие виндоинструменты.
А вот сможешь ли то же самое сделать ты? Или будешь продолжать заменять "мне непривычно" фразой "линупс гавно"?
Matrix has you...
Re[12]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: CreatorCray  
Дата: 17.08.19 11:56
Оценка: +2
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Я тебе не дам сделать этот последний шаг

Какой ещё млять шаг?
С самого начала речь идёт про десктопный софт, которым пользуются юзеры.
Вот есть у меня Lightroom которым я обрабатываю то, что нафотал. Надо чтоб он работал.
Есть у меня TheBat, и ни на какой другой почтовик я его не поменяю — уже перебрал пачку, все говно, TheBat решает мои задачи на 100%. Надо чтоб он работал.
Есть RSDN Janus, в котором я пишу эту мессагу. Он так себе но его альтернативы полное говно. Надо чтоб этот работал.
Есть ещё жменька купленного софта, который на данный момент выполняет свои функции и, ты не поверишь, если на другой ОС что то перестанет работать я выкину ОС а не софт.

Я даже сжалился и не стал упоминать свою Steam Games library, в которой тоже всё должно работать или GTFO.

S>ты будешь каждым следующим вопросом немного уточнять задачу

Это называется выяснять конкретику. Потому что у вас старая песня: "всё есть, всё работает". А как начинаешь поимённо так "а этого нет", "а это будет попожже" и это попожже с прошлого века тянется.

S>"в данном конкретном случае с линупсом не получицца".

Да млять в 99% случаях с линупсом не получится. Потому что под него массовый коммерческий софт просто не пишут.
Нет линупса на радаре девелоперском: есть только винда и мак. Всё.

S>Приём, надо сказать, подленький.

Ну надо же, выяснили то, что говорилось с самого начала — по факту софта нет. Какое неслыханное коварство!
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[12]: Внезапно ARM уже на ноутбуках
От: CreatorCray  
Дата: 17.08.19 11:56
Оценка: :)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

CC>>А что там есть то из нужного людям?

S>Всё.
А конкретнее?

S>И, сразу завангую, одновременно ничего, нужного тебе. Это очевидно.

Ну так и запишем: коммерческого десктопного софта не обнаружено.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.