Здравствуйте, Somescout, Вы писали:
I>>Тебе есть что сказать? Негативный опыт ничего не решает. Позитивный — доказывает. I>>Уже давно известно, что нативная мобайл разработка скукоживается. Как так? S>Разве? Многие из сайтов, которыми я пользуюсь, лепят свои мобильные приложения. Хз зачем (ведь приходится делать под андроид и иос), но делают.
Лепят то лепят, в том то и дело. А вот нативный мобайл — скукоживается. Производителю софта выгодно пилить одну версию сайта на все устройства. Нету никакой потребности майнтейнить какую то специальную версию. Потому потиху всё, что можно, переводится на веб-технологии. В нативе остаётся только та часть, что требует особенных приседаний с железом. Ну или как в иос — пока нет прямой и ровной альтернативы.
I>Тебе есть что сказать? Негативный опыт ничего не решает. Позитивный — доказывает.
Позитивный пока что еще ничего не доказывает. Благо, этот «позитивный опыт» на проверку оказывается такими плясками с бубном, что врагу не пожелаешь
I>Уже давно известно, что нативная мобайл разработка скукоживается. Как так?
Известно что кому? В каком месте она скукоживается, и связано ли это с мегапроектами «мобильные приложения на веб-технологиях» или с банальной пресыщенностью рынка?
S>Разве? Многие из сайтов, которыми я пользуюсь, лепят свои мобильные приложения. Хз зачем (ведь приходится делать под андроид и иос), но делают.
Потому что веб-технологии — говно. Реально дешевле вложится в разработку двух доп. приложений, чем пытаться заставить веб-приложение работать, как нативное.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Лепят то лепят, в том то и дело. А вот нативный мобайл — скукоживается. Производителю софта выгодно пилить одну версию сайта на все устройства. Нету никакой потребности майнтейнить какую то специальную версию. Потому потиху всё, что можно, переводится на веб-технологии. В нативе остаётся только та часть, что требует особенных приседаний с железом. Ну или как в иос — пока нет прямой и ровной альтернативы.
О "легче делать одну версию" твердят уже хрен знает сколько лет — а воз и ныне там. И (имхо) даже назад откатился. Начиная хотя-бы с того, что многие действия, позволяющие отследить и "привлечь" пользователя может делать только нативное приложение: сайты, если они захотят отправлять уведомления просто пошлют, и рекламные токены пошлют, и всё прочее. А заканчивая тем, что html даже после всех изнасилований всё ещё крайне неудобен для описания интерфейса.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
I>>Тебе есть что сказать? Негативный опыт ничего не решает. Позитивный — доказывает.
M>Позитивный пока что еще ничего не доказывает. Благо, этот «позитивный опыт» на проверку оказывается такими плясками с бубном, что врагу не пожелаешь
Позитивный с плясками да бубнами называется негативный.
I>>Уже давно известно, что нативная мобайл разработка скукоживается. Как так?
M>Известно что кому? В каком месте она скукоживается, и связано ли это с мегапроектами «мобильные приложения на веб-технологиях» или с банальной пресыщенностью рынка?
I>>>Тебе есть что сказать? Негативный опыт ничего не решает. Позитивный — доказывает. M>>Позитивный пока что еще ничего не доказывает. Благо, этот «позитивный опыт» на проверку оказывается такими плясками с бубном, что врагу не пожелаешь I>Позитивный с плясками да бубнами называется негативный.
Его пытаются продать под соусом позитивного уже лет 10, как. Все никак не продается.
I>>>Уже давно известно, что нативная мобайл разработка скукоживается. Как так? M>>Известно что кому? В каком месте она скукоживается, и связано ли это с мегапроектами «мобильные приложения на веб-технологиях» или с банальной пресыщенностью рынка? I>Разрабатывать под мобайл меньше не стали.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
I>>Позитивный с плясками да бубнами называется негативный.
M>Его пытаются продать под соусом позитивного уже лет 10, как. Все никак не продается.
"нативные приложения на веб-технологиях"
По твоему PWA это единственно возможный вариант веб-технологий ? И кстати, последнее время многие сервисы предлагают поставить PWA на телефон.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
I>>Разрабатывать под мобайл меньше не стали.
НС>Вот только:
Smartphone shipments это продажи смартфонов. Очевидно, рынок приходит к насыщению и дальше будет колебаться. Понятное дело — население не растёт так быстро.
Из этого никак не следует, что количество приложений должно уменьшиться или хотя бы рост замедлиться. Совсем наоборот — мобильные приложения начинают писать чуть не для всего подряд, автоматизируют чуть не кофепойнты при помощи кастомных мобильных приложух.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
НС>>Вот только: I>Smartphone shipments это продажи смартфонов.
Ты прям КО.
I> Очевидно, рынок приходит к насыщению и дальше будет колебаться. Понятное дело — население не растёт так быстро.
Вот только у инвесторов очень интересная психология. Как тоько рынок перестает быстро расти — они оттуда сваливают туда, где растет быстро. Как следствие — начинается стагнация.
I>Из этого никак не следует, что количество приложений должно уменьшиться или хотя бы рост замедлиться. Совсем наоборот — мобильные приложения начинают писать чуть не для всего подряд, автоматизируют чуть не кофепойнты при помощи кастомных мобильных приложух.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Его пытаются продать под соусом позитивного уже лет 10, как. Все никак не продается. I>>Похоже, последний раз ты заглядывал в гуглплей 10 лет назад.
M>Я туда вообще не заглядывал.
Именно. Но вот мнение имеешь
I>>"нативные приложения на веб-технологиях" I>>По твоему PWA это единственно возможный вариант веб-технологий ?
M>Других нет. PhoneGap и React Native не предлагать.
PhoneGap — этот термин давно устарел. Смотри Cordova, Ionic и подобные штуки. Эти вещи вместе с React Native нынче не менее популярны, чем нативные технологии. Значительная часть мобильных приложений пишется именно на них. React Native только условно нативный, на самом деле он гораздо ближе к браузеру, чем к нативу.
Твой негативный опыт с этими технологиями ничего не доказывает. Сейчас мобайл проекты приходят именно на этих вещах. А вот нативщики хором скучают и ищут, чем бы заняться.
I>>И кстати, последнее время многие сервисы предлагают поставить PWA на телефон.
M>«Многие» — это от силы десяток из миллиона приложений?
Не считал. Здесь нет никаких чудес — если у тебя есть внятно сверстаный сайт по https, то превратить его в PWA это добавить манифест, пошаманить со сборкой и всё.
PWA при этом это не мобильное приложение, оно как было Web Application, так и осталось. Если ты считаешь иначе, это твои личные проблемы.
M>>Ага. История с монополистом IE ничему не научила. НС>В отличие от IE в движок гугла можно контрибьютить и его можно форкнуть.
Движок Гугла — это форк Эппловского Вебкита. В которы тоже можно контрибьютить. От этого проще стало?
Движки UC и Samsung Internet — форки Хрома, и застряли на версиях двух-трех летней давности. От этого проще стало?
Хромиум — проект, который полностью контролируется гуглом. Захотелось поломать что-то или реализовать что-то, никакие форки и контрибьюты не помогут.
M>>Я туда вообще не заглядывал. I>Именно. Но вот мнение имеешь
Именно, имею. От тебя пока что точно такие же мнения.
M>>Других нет. PhoneGap и React Native не предлагать. I>PhoneGap — этот термин давно устарел. Смотри Cordova, Ionic и подобные штуки.
Такое же говно.
I> Значительная часть мобильных приложений пишется именно на них.
Значитальная — это сколько? 10 из миллиона?
I> React Native только условно нативный, на самом деле он гораздо ближе к браузеру, чем к нативу.
Не условно. «Веб технологий» там только Яваскрипт.
I>Твой негативный опыт с этими технологиями ничего не доказывает. Сейчас мобайл проекты приходят именно на этих вещах. А вот нативщики хором скучают и ищут, чем бы заняться.
Пустые слова.
I>>>И кстати, последнее время многие сервисы предлагают поставить PWA на телефон. M>>«Многие» — это от силы десяток из миллиона приложений? I>Не считал. Здесь нет никаких чудес — если у тебя есть внятно сверстаный сайт по https, то превратить его в PWA это добавить манифест, пошаманить со сборкой и всё.
Нет, не все.
I>PWA при этом это не мобильное приложение, оно как было Web Application, так и осталось. Если ты считаешь иначе, это твои личные проблемы.
Именно. Оно осталось говенным, ничего не умеющим и кривым веб-приложением.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
I>> Очевидно, рынок приходит к насыщению и дальше будет колебаться. Понятное дело — население не растёт так быстро.
НС>Вот только у инвесторов очень интересная психология. Как тоько рынок перестает быстро расти — они оттуда сваливают туда, где растет быстро. Как следствие — начинается стагнация.
Рынок сматрфонов и рынок приложений под них — это разные рынки. Кроме того, рынок приложений это на самом деле куча не связаных между собой рынков.
НС>Но денег там все меньше.
Рынок автомобилей достиг насыщения давным давно. А вот мастерские-сервисы до сих пор открываются. И всякие магазины всякой всячины так же продолжаю открываться.
С телефонами аналогично — сегодня тебе нужен банкинг, потом местные магазины, потом стриминг от амедиатеки, потом стриминг еще откуда нибудь, потом персональная бухгалтерия, потом софт для магазинов помельче, потом софт для магазинов побольше, и тд и тд и тд.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
I>>Рынок сматрфонов и рынок приложений под них — это разные рынки.
НС>Разные, но тесно связанные. С некоторым запаздванием рынок приложений повторит тот же путь.
Откуда это следует ? Где доказательство? Можешь расслабиться — все рынки повторяют такой путь, только масштабы разные. Гдето предел в миллионах, а где то в триллионах исчисляется. Мелочовочка!
I>>С телефонами аналогично
НС>Доказательство по аналогии?
Раскрой глаза, идет вообще цифровизация всего подряд — купил ты часы-браслет-трекер — есть приложение для синхронизации. Идешь в поход — есть соответствующее приложение. Летишь на самолете — и тут тебе приложения предлагают. Расплачиваешься телефоном — снова приложение. Отслеживаешь личные траты — обратно появляются приложения. Купил ты чайник — приложение. Купил люстру — снова приложение. Есть у тебя умный дом — целая куча приложений. Есть у тебя авто — есть и приложения. Ходишь в магазины — снова приложения. Едешь общественным транспортом — приложения. Пользуешься убер-скидками — приложения. Ездишь маршрутками — приложение. Гостиницы — приложения. Съем квартиры — снова приложения. Покупка квартиры — снова приложения. При чем каждое агентство хочет иметь своё.
Многим хватит и PWA, но тем не менее, доля PWA пока мала, вместо этого бОльшую часть пилят просто на каком нибудь жээсе.
Собтсвенно бОльшая часть вещей до сих пор или отсутствует, или находится в зачаточном состоянии. Например электронный дневник ребенка. Чтото есть, но пока хилое. А хилое потому, что бизнес который за этим стоит сам по себе хилый. Вот этот пример показывает, как развивается рынок приложений — он привязан к бизнесу. Собственно с недавних пор идет цифровизация бизнесов, для чего пишутся мобильные приложения в т.ч.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
НС>>Разные, но тесно связанные. С некоторым запаздванием рынок приложений повторит тот же путь. I>Откуда это следует ?
Из того простого факта что потребители смартфонов и софта для них это одни и те же люди.
I>>>С телефонами аналогично НС>>Доказательство по аналогии? I>Раскрой глаза
На доказательство по аналогии? Так уже.
I>Собтсвенно бОльшая часть вещей до сих пор или отсутствует, или находится в зачаточном состоянии. Например электронный дневник ребенка.
Государственное потому что, особой заинтересованности в развитии нет. Еще примеры есть?
